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>>1 ガンダム
エヴァ
まどかマギカ
まちカドまぞく
でいいよ
>>6 アクエリオンを挙げよう
どんなアニメなのか知らないけどパチンコの影響で歌だけは知ってる稀有なアニメ
ガンダムは絶対入るだろ
何だかんだ息の長いシリーズだから
ゲームも色々出てるから個人的には好印象
糞ゲーも多いけど
後はどらえもんちびまるこサザエ？
アトムとか挙げてる奴いるけど、本当に見ているのか？
リアルタイム世代だったら還暦超えるレベルだよな？
>>11 2010年代覇権アニメやぞ
エヴァ
まどマギかスパイダーバース
ガンダム
AKIRA
こんな感じ
取りあえずラピュタとパトレイバー2とオトナ帝国だろう
「アニメ史」って言うなら鉄腕アトムが外せるわけがない
AKIRA
東京ゴッドファーザーズ
あしたのジョー
ナウシカ
手塚治虫は小学校の教科書で習うレベルなので
殿堂過ぎる
お爺ちゃんたち、確かにアニメの黎明期の作品を上げるのも大事だけど、
世代ごと、時代ごとの最高傑作という点も加味したんだよ
でもまどマギ以後はほんとないな
SAOとかになるんだろうけど
まあちょっとスレタイには並び得ないからな
AKIRAっていうほどアニメ史を席捲したか？いや好きだけどさ
>>27 年代ごと、世代ごとの価値観の違いを加味するのが歴史ということだろ？
たしかにアニメ史となると
アトム・サザエさん・ドラえもん・ガンダムになるのかなぁ
アニメ史を変えた作品となると
白雪姫、鉄腕アトム、トイストーリーは外せないなぁ
あと一つは何だろ
>>18 アニメ史というならリアル視聴世代な必要はないぞ
歴史の先生がその時代生きてないとアカンのか
アニメ史ってことなら
やぶにらみの暴君
蒸気船ウィリー
のどっちかは入るだろ
「アニメ史」って言うなら
蒸気船ウィリー
鉄腕アトム
あたりは外せないよな
まどマギは「きめぇ」「萌え（笑）」と思って
秋にやってたBS11で見たらめっちゃハマったわ
ガンダムは打ち切り食らってるしプラモの人気で再燃した経緯があるからアニメ史に上げるのはちょっと違う気がする
ロボット作品てならもちろん真っ先に挙げるが
週刊東洋経済で「教養としてのアニメ あなたが見るべき00年代の20本」としてアニメーション20作品が発表されましたので、
各位こちらの20作品は教養としてご鑑賞なさいますようよろしくお願いいたします。
まどマギあげるなら
魔法使いサリーミンキーモモとかクリーミィマミとかCCさくらとかと同じカテゴリだろ
トムとジェリーはwiki見たら1940年で約80年も前になるのにこのジャンルでは既に完成してるな
どうやってもトムとジェリーのパクりになる
>>38 妥当じゃね？
まどかマギカを簡単に説明すると
それを見た踊る大捜査線の監督が組みたいというレベルで
仮面ライダーとゴジラの脚本依頼が来て
庵野（エヴァ）押井（攻殻）富野（ガンダム）鈴木（ジブリ）が褒め
現代トップ作家の宮部が感動して泣き
芸能人ファンも深夜アニメ最多で
FF生みの親の坂口もファンになるレベル
アニメブームの火付け役はハルヒだよなあ
ニコ動黎明期やフラッシュモブやらあいまって盛り上がりは凄かったけど秋葉原の事件ですっかり沈下した感じあるけどね
そしてガンダムエヴァの頃はアニメは頭にバンダナしたようなオタクって認識が大きかったけど、けいおんあたりで一般層も取り込んだ感じあったな
つまり京アニは偉大
商業的な話なのか、文化とか後にあたえた影響力などの話なのか
それとも単独作品としてのクオリティを言っているのか
海外も入れていいの？
アトム、ミッキーマウス、白雪姫
AKIRAとナウシカは原作をちゃんと最後まで映像化してほしい
>>40 初期だな、ずいぶん
なら、トムとジェリーも入れないとな
アトムってそれほどかね
AKIRAのほうが世界レベルで評価されてると思う
Akiraは正直、思ったほどではなかった。
当時、リアルタイムで見た人にしかわからないのだろうと思う。
アニメブーム、声優ブームのはしりというと
宇宙戦艦ヤマトが思い当たるんだが
まどマギは作りはうまいし短くちゃんとまとまった、ヒットさせようと意図してつくって実際にヒットさせた稀有な作品ではある
平成や2000年代以降のアニメとしては突出してるけど、アニメ史に残る4本かといわれれば微妙
ナウシカ
幻魔大戦
AKIRA
カリオストロの城
80年代ベストと思いきやオールタイムベストかも
まどマギは出来のよさの割にイマイチ社会現象感薄いのは時期のせいかな？
>>64 ナウシカをビューティフルドリーマーに入れ替えれば納得する
せめて妖怪レベルじゃないと社会現象とは言わないでしょ
サザエさん、ドラえもん、アンパンマン、クレヨンしんちゃん
スレタイのアニメなんて知らんわ
>>10 最強の守護天使アポロニアスの生まれ変わりと謳われた主人公は実はアポロニアスが飼ってた犬の転生者でアポロニアスの元カノの転生者とよろしくなるという素敵なお話です、ちなみにアポロニアスは組織の司令官
まどマギなんてアニメ史的に何も影響残してねえだろw
>>75 11年以降全てのアニメに影響与えたと言っていい
>>77 まどマギによってオリジナルアニメ企画が通りやすくなった
話もシリアスに振るようになった
まどマギ以前からコードギアスでも何でもあったがな
そしてその監督は最近は鬱展開やめてくれと言われると嘆いていたという
>>55 アトムでリミテッドアニメを採用
以後日本のアニメはリミテッドアニメが主流となった
アトムの成功により日本でTVアニメの需要が高まった
海外での販路の開拓
日本のアニメ史では最重要作品でしょ
キューブリックが2001年宇宙の旅を撮る時に
手塚にデザイン依頼したのはアトムを見たから
(手塚は多忙の為断った)
海外でも評価されてるんじゃないかな
劇場版パトレイバー1
カスカベボーイズ
発動編
Vガン
作品中半年位の時間で原作から映画、ゲーム等込みで1000人近い犠牲者を出しつつ
いまだのほほんと続く名探偵コナン
鉄腕アトム(日本初の本格的TVアニメ)
魔法使いサリー(世界初の魔法少女もの&日本初の女の子向け)
ルパン三世(日本初の大人向け)
千と千尋の神隠し(劇場用アニメ興行収入歴代1位)
灰羽入れるならlainじゃね
メディアミックス的にも
ヤマトだろ
初めてアニメブームを産み出し、アニメファンの存在を可視化した。
庵野だってヤマトがなければ無い
>>87 灰羽、lain、ピンドラ、ピンポン
ならどうだ？
アニメ映画なら、
天使のたまご、王立宇宙軍、ほしのこえ…あとなんだろう？
エヴァは後代に与えた影響という点ではヤマトやガンダムには劣ると思う
アニメ板でやれゴミ共
チョンモウのクソチョンか？
死ねカス共
まどマギ･･･というか虚淵信者がマジでキモイ
コイツ等がアニメ語る資格ねぇわｗ
芸術新潮 日本アニメベスト10
エヴァ：1位
ガンダム：2位
ヤマト：3位
AKIRA：4位
まどマギ：5位
東京アニメアワード
日本アニメーション史に残る100作品
10年代TVアニメは
まどマギのみ
yahoo平成30年史
取り上げられたTVアニメはエヴァとまどマギのみ
2000年以降NO.1はまどマギで間違いなさそう
フリクリが入らないとかありえねーよ
作画の歴史語るとき絶対に欠かせない作品だぞ
>>98 なお、虚淵信者ですらゴジアニはクソ扱いな模様
>>25 海外だとまどマギよりSAOのほうが上なんじゃないかな
ガンダムエヴァあたりも海外だとイマイチだし
>>99 おいおい、ヤマト原作を松本零士にしたら西崎の遺族にブチ切れられるぞ…
>>25 >>29 時代毎の最高傑作を加味してアニメ史語るならアトムは外せないんじゃないの？
見た事なんか無いがな
じゃ無きゃ何年から何年までと最初から指定しろよ
>>107 海外でもアニメオタクが一気に増えたのはエヴァブームがきっかけだから
その次のカウボーイビバップと共に古典中の古典と見なされている
だからNetflixが目玉として大々的に世界配信してるんだよ
>>109 ゲハで言うところの「雰囲気ゲー」
要するに雰囲気だけの作品
一部にカルト的人気がある
昔、2ch時代だったころに、「三大アニメ：エヴァ、攻殻機動隊、灰羽連盟」
とかいうスレがどっかに立ってたくらいには有名
まどマギいれんなら、なのは入れたいよな
まどマギ自体、なのはのアンチテーゼ的な位置付けだし
ハルヒとYouTube、らき☆すたとニコニコはアニメ史における特異点だと思うけどなぁ
このあたりから明らかにライト2次元オタクみたいな人が増えた印象あるわ
なのはとかｗｗｗ
マドマギはエヴァのセカイ系に対する1つの解答なんだか
>>117 ライトなアニヲタの入り口としてベストだったのは間違いないな
ダンスとか歌とかの要素が非アニヲタに伝搬するきっかけにもなったしな
ハルヒ以前は「荒廃した近未来世界で破天荒な主人公が悪を成敗するアニメ」ばかりだった反動もありそう
ハルヒもエヴァに対する回答と言われたしギアスもエヴァに対する回答と言われたし
去年の天気の子もエヴァに対する回答と言われる始末
アニメ史は20年以上もエヴァに回答しすぎだろ
社会的にというか業界的にというか影響度というものをどういう風に測るか謎だが、
普通に考えて挙がるのがアトム、ヤマト、ガンダム、エヴァ辺り
一般的に前者は一般巻き込んだ社会的影響が強く、後者はビジネス的な意味で語られる事が多いね
他にDBなどは加えても良いのではないかと
映画も入れるならジブリと君縄は入れても良いだろう
他に商売的な見地で語るならアンパンマンやポケモンだって入っておかしくは無いが
>>120 ギアスは一つの解答だけど、ハルヒは違うだろ
ミッキーマウスとアトムは入れないと駄目だろ。
あとは世界初のアニメーションといわれてるファンタスマゴリーかね?(ぐぐった)
どれもフルで観たこと無いけど。
>>1 「日本限定」で「オタク趣味」のある人間だったらそれでいいかもな
いずれにしろ、灰羽は場違いだがな
灰羽、キモヲタの友人が必死にプッシュしてたから観たけど
結構いい話
でもそれどまりだな
ヤマト
あしたのジョー
AKIRA
オネアミスの翼
ヤマト好きじゃないけど外せないと思う
アトム、ヤマト、ガンダム、エヴァ
後はAKIRAやナウシカ
またはジャンプ系
素直に
ヤマト、ガンダム、エヴァ、まどマギでいいんでね？
ゲハなんだからゲーム原作アニメ以外は認めない
ポケモン、デジモン、妖怪ウォッチ、FF:U
サザエさん、ドラえもん、ガンダム、アンパンマン
では
まどマギなんて有り得んわ。
深夜アニメの中では売れたって程度だぞ。
円盤の売上だけの話なら確かに入るけど。
>>135 まどマギは「TVアニメ史上最高受賞」だから
客観的に見て一番面白いTVアニメと言えるんだなそれが
AKIRAって今ならCGか？っていうのを手書きでやってたから評価されたんじゃね
板野サーカスみたいに
ドラゴンボールよりこのスレで1度も名前上がってないアラレちゃんのが平均視聴率上だったはず
まどマギとかアニオタ以外の知名度低すぎやろ
全世代が名前とどんな内容の作品か分かるくらいじゃないと話にならん
>>137 今あのクオリティで作れるかどうか怪しい気がする
>>139 パチで大人気、芸能人ファンも膨大で
知名度高いんだなそれが
日本のアニメの歴史に影響与えたと言うと
アトム、巨人の星、ハイジ、ガンダム、エヴァだな
これらは後続の色んなアニメへの影響度が高い
（21世紀に入ると大きな変化は合っても一本に絞るのが難しい、まどマギとかけいおんとかか？）
ヤマトとかルパンとかは意外と主流の流れになっていない
ブームを起こしたという点ならヤマト、ガンダム、エヴァは外せない
それ以外は枝葉末節の域
普段アニメとか全く見ない層でも知ってるタイトルにしろよ
まどマギなんてあと10年もすればほとんど忘れられるレベルだろ
エヴァですらパチンコによる人気再燃がなければ終わってたコンテンツ
>>144 そんなことを言ったら
サザエさん
ちびまる子ちゃん
ドラえもん
アンパンマン
とかになってしまう
アニメの歴史的には全然重要じゃないw
>>117 ネットの普及自体がライトオタ増大の要因だと思うが、ニコニコの影響ってかなりあった気はするな
まどかは時代を象徴であり時代を作ったものではないので評価が難しい
>>144 だからまどかはそんなレベルの作品じゃないんだってw
TVアニメ最高傑作なの
まどマギってなんでこんなに持ち上げられてるのか理解できない
まどマギだったらリリカルなのはの方が前向きだから好き
まあアニメの革命は特に何もしてないけど(まだウテナの方が革命してるな)
再放送の回数の多さ的に
あさりちゃん
パーマン
じゃりんこチエ
宇宙戦艦ヤマト
>>145 確かに新しいビジネスが生まれたとかブレイクスルーを起こした作品ではないな
パトラッシュは幸せになれず死亡というアンハッピーエンドの先駆け
ないな
ハルヒやけいおんやギアスは時代の一ヒットに過ぎない
>>157 人魚姫が1837年、マッチ売りの少女が1848年
フランダースの犬は1872年で「こんな悲劇はいまさら飽きた」とか言われて本国イギリスではたいしてヒットしなかったとか
ゲハ的にはポケモン入れんといかんだろ
色んな意味で
正直まどマギってマミった意外これといって大したエピあったっけ？中盤からほとんどのやつエンド予想出来てたくらいだし
まどまぎってステマの代名詞だけどな
持ち上げてるやつらは恥ずかしくないのかな
ステマ作品が「史上最高受賞」になる訳ないじゃん
頭わる
いい加減、学校の弱小部活(及びそれに類するもの)に珍奇な人物が集まって馴れ合う系の漫画を一括りにする言葉が欲しい
有名どころではあ～るとかマサルさんとかハルヒとかそういうの。
ヒットする度に「新しい」とか「時代の風穴」とかアホすぎる。
お前らスポーツ系部活と対決し過ぎ。何の恨みがあるんだw
>>164 時代の一ヒットじゃ
>>99にはならない
>>170 映像フォーマットが替わるたびに宣伝効果を兼ねたリマスターが有効か?って意味じゃ厳しい気がするな。まどかは。
ガンダムやAKIRAあたりはまだ大丈夫だろうけど、ヤマトは後1～2世代が限界な気がする。
>>166 まどマギは10話から話の真相に触れるんだけど、関東での10話の放送が震災で延期されて、関東人がネタバレ回避できず阿鼻叫喚という事件があってな
それもあって余計に話題になった
>>166 「ループ物かな」ってなんとなく予想してた人がちらほらいた程度でラストまで予想できてた奴なんてほぼ居なかったね
お前の言う「ほとんどの奴がエンド予想してた」ってのはどこの世界線の話だよw
>>169 あーるはオタの内輪受けオナニー漫画の域を超えてなかったように思えるが
マサルさんはギャグ漫画の趨勢を変えただろ
>>171 そりゃ単にまどかは既に映像として完成されてるってだけじゃね
古臭いヤマトやガンダムはリファインする価値がある
>>166 エヴァあたりから勃興したセカイ系はさ
個人の悩みや価値観がそのまま世界の運命とかと直結する
個人と宇宙全体を同レベルで扱うところが特徴なんだけど
その出鱈目なレベル差の間にやたらと知識やらメタファーをぶち込んである事が多い。
まどマギはその到達点なんだよね
だからキリスト教やらSFやら演劇のオタ知識があると
楽しめる度合いが違ってくる
海外でそういう事をやって大成功した映画にダークナイトってのがあるんだが
あれよりレベルが高いことをやってる
まどマギ見てる人が神曲とか失楽園読んでるなんて早々ないわけだけどw
まどかアンチって一番つらくね？
売上も凄い受賞史上最高アニメに敵対するってw
核心的ネタバレは伏せるがちょっとした贖罪のような生活を送る者達の話
処女厨の理想の世界の話だよ
処女じゃなくなったら外の非文明の野蛮世界に追い出される
芸能人のファンならエヴァよりいるんでないかなまどか
売上ならサザエとかずーと続いてる作品は広告効果もすごい蓄積だからな
まどなんとかとか話にならないだろ
エヴァンゲリオンは本当に名作なの
まともな完結出来てない出だしだけ作品は名作とは言いたく無いんだよな
今のエヴァは迷作だよぐちゃぐちゃの味噌糞一緒アニメだと思う
>>188 JA共済が堂々とコラボできるアニメをこの作品以外に知らない
長寿なだけのアニメは入らんよ
エヴァとかまどかとか革新起こさないと
>>191 まどか前とまどか後でアニメ界はあんまり変わってなくない？
エヴァはフォロワーっぽいアニメあったけど、まどかはなんかあったか?
>>191 革命・革新前提なら、ミッキーマウス、アトムは必須になる。
>>1の挙げた作品一つも入らんぞ。
>>191 その2作品内容は名作だと思うけどなんか革新的なことはあったっけ？
ポケモンショック以降必ずテレビから離れろの注意出るようになったみたいな
魔法少女はろくでもないってのが増えた感じはする
結城何とかは勇者であるとかもそれ系だろ
>>195 エヴァは後の作品に影響与えまくってるよ
アニメに限らず本の装丁その他色んなところで極太明朝体が乱用されるようになったり
（元祖は市川崑だけど直接の影響はエヴァしな）衒学趣味作風やらユーザーの想像にお任せな
放り投げエンド、続きは劇場版でねというのも大幅に増えた
あと、制作委員会方式もエヴァ以降だったはず
>>199 11年以降のオリアニは全てまどかの影響受けてるよ
君の名はもな
>>201 君の名はで影響うけてそうなネタあったっけ?
意識のタイムスリップとか災害とか言うなよ?
相手にするなよ
「11年以降のオリアニは全てまどかの影響受けてる」とか言ってる時点で
頭がおかしいか起源主張大好きな低能な信者かのどっちかでしかないだろ
ループネタなんてまどマギが出たほぼ同時期に未来日記やらシュタゲやらあったし
（どちらも原作アリだけど）今更だわな
>>200 映画で完結はイデオンでやってたけど確かにあの予告風のは一時すごい流行ったな
ループネタならうる星2ビューティフルドリーマーを推す
そもそも円盤売上を当てにしてアニメ作るようになったのもエヴァの影響だしな
エヴァの時代はDVDですらなくVHS/LDだがこの売上記録がいまだ破られていない異常さ
庵野が言ってるけど、エヴァはガンダムの半分だって
そして宇宙戦艦ヤマトはそれよりはるか上
エヴァはその辺のロボットアニメやウルトラマンなどの特撮ものその他のゴッタ煮だからな
新劇Qでは作者の趣味全開で唐突に世界観ぶった切って宇宙戦艦出してきやがったし・・・
そーいや三上真司が「俺らの世代だとヤマトやガンダムの洗礼を受けてる」みたいな事を
アドバンテージのように語ってた気が
>>205 劇場版での完結は、バルディオスが先だったな
>>208 興収的にはさらばヤマト＞エヴァ旧劇＞ガンダムめぐりあい宇宙
だが全部エヴァQより下だし当然近年のジブリやら君縄なんかとは比較にならないわけで
まあ社会現象と言ってもそんなもんではある
>>202 タイムリープ、主要キャラがまどかの声優
新海はオタク
ガンダムとか内容はめぐりあい宇宙が一番だけど
興行的は失速感が否めなかったなあ
>>204 事実だからな
オリアニはいかにまどかのようになるかで企画立てられる
未来日記やシュタゲのような小物では影響力はない
>>200 そんな例よりもさ、コクピットパネルとか
色んな表示とかが手描きでなくなったのが大きいんだよね
エヴァ以前のアニメは交通標識とかも基本的にはアニメーターが手書きしてたんだよ
エヴァの活動時間残り何秒とかはMacでパース付けたフォントとかを出力してる
つまりデジタル処理の先駆けになってるのが大きい
エヴァ以前にもCGを使ったアニメとかは存在してるんだけど
根本的に使い方が違う
これが後世のアニメに与えた最大の影響
灰羽は、確かにスレタイの趣旨からすると全然問題外なんだけど、
個人的には凄い好き、スレタイの他のどのアニメより
なんでだろう、温かい話だからかな、あと世界観と雰囲気
最近のなろう発のにはまったくない魅力あるわ
>>211 だが、さらばヤマトの記録を初めて破ったのが魔女の宅急便。
やはり、偉大だったと思うよ。
>>1 なぜ灰羽？
あんなん消費されて直ぐ様ポイされた使い捨て深夜アニメだろ
リアルで見てたけど売れないと思ったしストーリーもだらだらつまらん日常シーン流すだけのksアニメだぞ
ガンダムZZまで
ウテナ
タイムボカン
聖闘士星矢アスガルド編
>>228 日常系の走りともいう
展開もドラマティックだったし
>>211 エヴァで特筆するならやっぱり円盤売上じゃないかと思う
VHS以前のはともかくとして、DVD以降ではやっぱり新劇の売上が抜けてる
破なんかは90万近く売ってたと思うからジブリ並だ
コナンやワンピやドラえもんが如何に劇場版ヒットしてもこんなに売れる事は無い
このラインを越えたのは君縄くらいだから、やっぱりTVアニメ派生の作品としては別格
SFは流行らないといいつつも大きな波を作った作品ってどれもSF要素強いよね
まどマギも宇宙人の陰謀だし
君の名は。ヒット以降、「新海誠っぽい絵にして」って指示がアニメの現場で当たり前に使われるようになってる
アニメ史を一つ遡ればエヴァがヒット以降でも「エヴァっぽくして」ってのがあった
まどマギのヒット以降で「まどマギっぽい絵にして」って言葉がアニメーター同士で使われただろうか?
絵は真似できないけど企画書で常に名前出てるよまどマギは
「xx風にして」なんて新海やエヴァ、まどか以外にもいくらでも使われてるんじゃない?
それだけで壱万天王超えそうｗ
>>234 さすがにいろんな作品でゆっくりみたいな顔だらけになるのはきついなｗ
>>233 SF≠宇宙
SFはサイエンスフィクションの略なｗ
まどマギのどこにSF要素があるねん
アニメ史的にはアトム、ドラえもん、ガンダム、ジブリ作品だろうな
>>236 その中でも君の名はのインパクトはずば抜けて大きかったらしい
アニメ業界のお偉いさんは口を揃えて「君の名はみたいにして」って言ってるそうで、例えばHello Worldはほぼ完成してたシナリオを君の名は風に一から書き直すハメになったそうだ
ガンダムのコロニー内の背景を書くときにアニメーターが勝手に新海風の空を書いて困ってるって話もあったな
>>239 宇宙人出てきたり時間ループしてたり最後に宇宙の概念？みたいなのになったりSFじゃん
ワイドスクリーンバロックに近い感じ
まどか☆マギカってエロゲ―のパクリじゃん
虚淵さんはオリジナル作る才能ないからな
まどマギは正直インパクトで売れた感があるｗ
もちろん話としても血行面白いんだが・・・
社会現象になるほどではなかったし、後も続かなかった
優れた作品なのは確かだが、アニメ史を代表するほどのものか？って言われると正直疑問
まどマギだったらセーラームーンの方がよっぽど影響でかかったよなぁ
1クール作品は駆け足過ぎてあまり好きじゃない。
もうちょいじっくり話を進めてほしいわ。
日常系美少女動物園なら1クールで充分だけど。
アニメ会社からしたら瞬間風速的にヒットするまどマギみたいなのより
15年以上続くプリキュアのような作品の方がいいのだろうか？
瞬間風速、ということが、歴史的、ということだからな
まどマギ？
ひぐらしのパクリじゃん
「萌え萌えな絵柄で猟奇的な展開」も
「脇役っぽかった黒髪ロングがループしててじつは真の主人公」も
先にやったのはひぐらし
まどマギはスマガっていうニトロ＋のエロゲーの焼き直しだよ
2000-2020ならまどかを入れてもいいと思うが、「アニメ史(日本国内作品限定)」ならスレタイに挙げた作品どれもカスりもしない。
アトム、日本昔話は必須でヤマトか名作劇場かガンダムかマジンガーZかゲッターロボか悩む所だな。(リメイクや続編ではなく、初代限定ね)
七人の侍
機動戦士ガンダム
聖戦士ダンバイン
装甲騎兵ボトムズ
重戦機エルガイム
太陽の牙ダグラム
超時空要塞マクロス
新世紀エヴァンゲリオン
>>262 全部2chが出来る以前のアニメじゃねーか
エウレカとかギアスみたいな2chのせいで相対評価が低くなってるアニメも入れてやれよ
エウレカは2chのせいじゃなくて本当につまらない
ボンズは原作ものだけやってオリジナルアニメ作らんでいい
エウレカとファフナーは話がいまいち理解できなかった
灰羽連盟ってなに？他のは見たことあるし聞いたことあるんだが灰羽とか聞いたこともない
>>272 2chが出来たばかりの頃に隠れた名作として持ち上げられたアニメ
「マイナーなアニメをオススメするオレカッコいい」って人はいつの時代も居るってことだね
なんでﾊｲﾊﾞﾈｰｼｮﾝがアニメ史代表なんだよ
そもそもあれ同人だろうに
深夜枠で2話まとめて流されるようなもんだったんだぞ
「アニメ史」なんだから世代ごとに選ぶべきだろ
まどマギは2000年代前半を代表する作品として妥当
マジンガーZ
新造人間キャシャーン
未来少年コナン
巨神ゴーグ
>>286 世間様の声だと、
2010年以降のアニメなら「君の名は」
2000年以降のTVアニメなら「涼宮ハルヒ」
という強敵がいるぞ
素直に2010年以降のTVアニメの最高傑作のひとつと言っておきなさい
個人的にはまどマギよりサイコパスの方が格上だと思うが、世間様が褒めてくれないからなぁ
>>288 ハルヒ、けいおん、まどマギ、SAO
京アニつおい
エヴァの後にエヴァっぽいのが量産されたり何らかの流行を作った作品じゃないとね
ハルヒは深夜アニメの先陣だったけどまどマギと比較するレベルじゃねーな
深夜アニメ限定だと、レモンエンジェルとくりぃむレモン総集編が入らないと。
深夜アニメも、エヴァ再放送→ベルセルク→その他大量発生
って感じだけどな
アニメ史なら
バンビ
ファンタスティックプラネット
AKIRA
老人と海
だろ
エヴァ後にエヴァを超越するアニメが出てこなかった25年間･･･
DVD&ブルーレイ
(1995秋) 111,559 新世紀エヴァンゲリオン
(2009夏) *78,671 化物語
(2011冬) *71,056 魔法少女まどか☆マギカ
(2004秋) *68,732 機動戦士ガンダムSEED DESTINY
(2016秋) *67,988 ユーリ!!! on ICE
(2015秋) *65,512 おそ松さん
(2014春) *65,008 ラブライブ！ 2nd Season
(2012冬) *60,580 偽物語
(2002秋) *58,589 機動戦士ガンダムSEED
(2017春) *55,319 GRANBLUE FANTASY The Animation
(2016夏) *54,676 ラブライブ!サンシャイン!!
(2011秋) *52,133 Fate/Zero
(2013春) *51,190 進撃の巨人
(2008春) *46,147 マクロスF(フロンティア)
(2017秋) *45,966 ラブライブ!サンシャイン!!2nd Season
(2012春) *45,804 Fate/Zero 2ndシーズン
(2006秋) *45,367 コードギアス 反逆のルルーシュ
>>297 これの上位四つでいいじゃん
トップ４におそ松さんとかいう腐向けとかラブライブ（）が入ってこなくて本当に良かった
ガンダム種死なんてガンダムシリーズ最大の汚点じゃねぇか
種死とか、なんで売れたか全然わかんねえからな
このスレに種死の円盤の実物を見たことあるやつなんて居ないんじゃね？ってくらい
化物語の面白さがさっぱりわからんけど人気はすごいよな
つかこのランキング色々おかしいよな
グラブルとか、絶対何か封入してたんだろ？？
そもそも、アニメや音楽なんて特典や付属品でランキングが簡単に入れ替わるんだから
売上＝人気なんて絶対言えないんだがな～
特に信者がうざい。
>>301 あれな
話が頭に入ってこなくて眠くなれるアニメ筆頭だったわ
本好きの子だけ好き
化物語は西尾維新の独特の台詞回しと新房の独特の構図を楽しむアニメだからな
それを楽しいと思えないなら何一つ面白くないだろな
売上の割に影響力や評価が少ないという意味では化物語は最たる例だな
やらおんシャフトのステママギカがなんだって？
あんなもん入れんなや
他はどーでもいいけど、まどマギだけは絶対無いわ･･･
あんなもの何の影響も与えてねぇ
あるとしたらごり押しで人気にあるように”見せて”たという悪例を作っただけだ。
情弱と本読まない＆数見てない若者には新鮮に見えただけだろ？
あんなパッチワーク作品を褒める精神が理解できない。
テッカマンブレードは脚本があかほりとは思えない程に話は秀逸だけど歴史に名を残し後の作品に多大な影響を与えた上位作品かと言われれば、無い。
灰羽入るなら同じ絵描き繋がりでlainの方がよっぽどアニメ史に残るだろ
いやレインはカルトアニメの部類で全然話題にならなかったし
>>285 2000～2100の意味での2000年代前半なんじゃね？？
コードギアスと鬼滅に決まってる。
まどマギはキャラがホムベ型で可愛く無いので×
AKIRAは絵と演出が良くてもストーリーがなんとかなんとか(炎上)だから、そんな内には入らん。
灰なんとかなんぞ聞いたこともないわ。
話題にもならん＝駄作よ駄作
エヴァに異論は無いが、あれに出てくるロボット…っていうとファンは怒るのかな？(爆笑)あの人造人間達をカッコいいと思ったことは一度もない。
カンタム等のサンライズ制作のカッチョイイロボと比べてしまうからかな？
そもそも｢ロボット｣に機械って意味は無いんだよなぁ
>>331 そりゃただ単に君の趣味に合わないだけじゃないかｗ
エヴァカッコいいけどな。
ロボットの括りにしても十分魅力的。
鬼滅のアニメはテンポが遅すぎて見ててしんどくなって見るの辞めたわ
でも今どきのアニメって、あのテンポが普通なんだよなぁ
スレタイで確定はまどマギくらいか
あとは流動的な感じやね
>>335 は？後ろ二つだけだろ
カルト四天王がエルフェン 灰羽 rain a kiteだな
マドマギは東浩紀がやたら持ち上げテタアニメ四天王
>>336 スマンな
文化庁メディア芸術祭大賞とかいうアニメ界トップクラスの賞をとったり、その他いろんな賞をとったり、アニメ界の巨匠がこぞってべた褒めしたりするアニメをageてゴメンな
>>336 東ってフラクタルが大コケした腹いせにまどマギ叩いてなかったっけ？
あの糞豚の事だから人気作にすり寄るくらいの事は当たり前のようにするだろうし
宗旨替えした所で別に不思議もないが
アニメ史でいったらアトムと白蛇伝を外すわけにいかないだろ。
>>339 そうやって並べると、逆にAKIRAが浮くな
あれは名作だがヒット作ではないから
AKIRAを抜いてヤマトかハイジを入れるべし
原作ありなしくらいは分けないとオリジナリティの評価が出来ない
>>297のエヴァの売上はDVDじゃなくてVHS/LDのみだろ
後に出たDVD版の売上も含めるとダントツすぎて比較にならなくなる
今じゃどうしようもない作品になったけどエヴァと他作品は同格に並べられないと思う
だーからAKIRAは駄ストーリーだろ
マジ意味不明、何がしたかったのか分からん。
絵とか演出はマジかっこいいけどな、肝心の物語がなんとかかんとかじゃ認められん
>>342 ヤマトは同意だがハイジは全くわからん
昔の作品特有の簡単に書かれた手抜き絵柄(当時は簡単ではなかったのかも知れないけど)では、四天王などには絶対に入れてやらん
よって、コードギアスガンダム鬼滅エヴァになる
エヴァの問題点はアニメだけ見ても設定を理解するのがほとんど不可能な点
ハイジの良さが分からんか？
まぁ見てないなら分からんだろうな
個人的にはハイジより赤毛のアンの方が良いが、売れたのはハイジだからな
AKIRAとエヴァは雰囲気を楽しむアニメなんだろうな
結局なにがしたいのかわからん
幾原作品みたいなもんだよな(適当
アトム=インベーダー
ドラゴンボール=スーパーマリオブラザーズ
ガンダム=ドラクエ
エヴァ=FF
アベンジャーズ=スマブラ
サザエさん=桃鉄
ジブリ=マリカー
ディズニー=洋ゲー
クレしん=カービィ
アキラ=ゼルダ
不良漫画=格ゲー
世界名作劇場=シューティング
妖怪=妖怪
ジョジョ=メガテン
まどマギ=アンテ
ハンタ=ゼノブレ
ワンピース=無双とか龍が如くとか？
適当にゲームに割り当てた
>>349 「高畑作品」の最高傑作は赤毛のアンだと思うけどハイジの方が遥かに完成度が高い、
おまけに最初の作品だから革新的
「富野作品」の最高傑作はイデオンだけど、
ガンダムの方が遥かに出来がいいのと似ている
灰羽、いつまで待っても面白くないから途中で見るのやめちゃったなぁ
最後まで見れば面白いの？
いや似たような空気でダラダラ続くよ
ネタバレするけどあの灰羽は全員罪びと（自殺者の転生後）だから
真っ当な人と関われないとか新品の服を着れないとかの制約があって
付けられる名前もそれによるもの（レキは飛び込みでネムは薬、
ラッカは飛び降りみたいなね）だし
最後に色々あってレキが成仏するまでのエピソードで話が終わるってだけ
意外とAKIRA多いな。映画よりは漫画派だったもんだから驚きだよ。
普通は宮崎アニメが一個くらい入らないのか？
>>357 「オレ、違いがわかる人だから」みたいな通のフリするってのが目的だから、メジャーな作品を持ち上げるのはアウトなんだよ
ジブリが入るとしたら千と千尋、もののけ、ラピュタ、ポニョ、トトロのどれや？
これ以外の作品挙げたら通ぶったキモヲタとみなす
ナウシカは一般には有名ではないので却下
>>356 あぁ、そういう感じなのね
多分最後まで見なくてよかったわ
ありがと
>>359 世界的には千と千尋
通としては耳をすませば
〇TVアニメ劇場版売上一覧
(2009) 839,377 ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破 EVANGELION:2.0 YOU CAN (NOT) ADVANCE.
(2012) 581,107 ヱヴァンゲリヲン新劇場版：Q EVANGELION:3.0 YOU CAN (NOT) REDO.
(2007) 579,077 ヱヴァンゲリヲン新劇場版：序 EVANGELION:1.0 YOU ARE (NOT) ALONE.
(2009) 351,082 ONE PIECE FILM STRONG WORLD
(1979) 336,061 ルパン三世 カリオストロの城
(1998) 288,040 新世紀エヴァンゲリオン 劇場版 Air/まごころを、君に
(2015) 235,801 ラブライブ！ The School Idol Movie
(1982) 235,214 劇場版 機動戦士ガンダムⅢ めぐりあい宇宙編
(2015) 233,175 ガールズ＆パンツァー 劇場版
(1981) 218,485 劇場版 機動戦士ガンダムⅠ
(1981) 208,021 劇場版 機動戦士ガンダムⅡ 哀・戦士編
(2012) 205,683 ONE PIECE FILM Z
(2013) 185,545 劇場版 魔法少女まどか☆マギカ[新編]叛逆の物語
(2005) 177,667 機動戦士Zガンダム‐星を継ぐ者‐
(2005) 173,004 劇場版 鋼の錬金術師シャンバラを征く者
(2011) 165,784 映画「けいおん!」
(2014) 157,455 映画「妖怪ウォッチ」誕生の秘密だニャン!
(2010) 152,867 劇場版 機動戦士ガンダム00 -A wakening of the Trailblazer-
(2005) 152,678 機動戦士ZガンダムⅡ -恋人たち-
(2006) 149,014 機動戦士ZガンダムⅢ -星の鼓動は愛-
(2013) 144,203 劇場版 銀魂 完結篇 万事屋よ永遠なれ
(2010) 141,076 劇場版 銀魂 新訳紅桜篇
(2010) 136,951 涼宮ハルヒの消失
歴史の生き字引みたいな扱いなら
ガンダム
ドラゴボ
セーラームーン
プリキュア
プリキュアよりライダーか戦隊ヒーローのほうが…
でも特撮はアニメに含まれないか
>>367 元々オタ向けだったからユーザー層の広い宮崎には勝てんわ
あと、シンジを無気力いちびりオナニストにしたりその他色々
ファンへの逆恨みを思いっきり作品に反映させたのもな・・・
ちゃんと調べた結果こうだと思う
１．「凸坊新畫帖 芋助猪狩の巻」……国産アニメーション第一号
２．「鉄腕アトム」……テレビアニメの第一号ではないが最重要
３．「AKIRA」……日本のアニメが海外で受け入れられるきっかけとなった
４．「ミンキーモモ」……日本のアニメがロリコンもの中心になった元凶
１はどうにも歴史的意味以外が薄いので代わりに初のカラー長編として「白蛇伝」を入れる手もある
よく考えたらアニメ史って国内に限ってないな
ディズニーが入らないとだめだわ
>>18 ちょっと前にアトムやってたやろ
にわかはロムっとけ
>>337 凄い賞をとって巨匠がこぞってベタ褒めって
たしかデスストもそうだったよね
>>377 まどマギは売上や視聴者投票でも21世紀1位ってのがデスストとの違いかな
まどマギは平成初期仮面ライダーを盛大にパクってるんだけどそれはあんま関係無い？
灰羽連盟はめちゃくちゃ村上春樹の「世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド」の影響受けてるよね
別にパクリとまでは言わんけど
>>297では化物語にすら負けてるし
>>378でもエヴァはじめラブライブやガルパンにすら負けてるみたいだけど？
化物はオーディオコメンタリーに力を入れてたからな
握手券付きCDが爆売れしたAKBが最高の歌手です、って言うようなもんだ
>>381 2年で売上400億行ったのは深夜ではまどマギだけ
ゼロ年代以降での売上や宣伝戦略の上手さならば君の名は。がブッチぎりじゃねーの
エヴァは以前以後でアニメを見比べるとどんだけ絶大な影響を与えたかがよくわかる
90年代前半5年のアニメと
0年代前半5年のアニメを5本ずつくらい見てみればいい
絵柄、画面の密度、話の内容
全部大きく変わってるから
ヤマトもガンダムもここまで大きな影響は与えてない
ヤマトとガンダム二つの合わせ技で影響力でかいな
リアリティが以前と以後で段違い
エヴァはその延長線上でしかない
>>389 エヴァが生まれたのは、その2つがあってこそだもんな
>>388 基準がよくわからんけどAKIRAが88年でエヴァが95年だぞ
その間にも凝ったSFのOVAや映画がいくつも作られた（粗製濫造されすぎてほぼ埋もれてしまったが）
その流れをTVアニメに持ってきたのがエヴァで、やってることは80年代後半～90年代前半のアニメの総決算だよ
革新的というより、順当に最終進化した結果だ
エヴァはテレビ放送版で旧劇場版のラストまでやったとしても荒れただろうなｗ
>>391 その2つも何かの延長線上でしょ
たぶん
ヤマトやガンダムの影響元はSF小説とか黒澤明とかジョージ・ルーカスかな
アニメ界に無かったものをアニメ界に持ってきたってタイプだ
そうであったとしても、庵野（の作品）ほど露骨なパクリやオマージュじゃないわな
鉄腕アトム（日本アニメの始祖）
AKIRA（映画にも影響を与えた映像表現）
セーラームーン（女性が戦うアニメの始祖で世界的人気作）
ドラゴンボール（かめはめ波は世界共通語）
これ以上にアニメ界に影響を与えたのはないでしょ
>>392 総決算かもしれんが、いろんな方向に雑多に進化してたもんを一方向にまとめてしまったのがエヴァ
軽く癖がない貞本義行のキャラデザ
やたらと凝って密度が高い背景
極端なレイアウト
デジタル処理の使い方(手描きのコンソールとか看板は消滅した）
アキラとか押井作品とか色んなもんをまとめたと言ったらそれまでだけど
その後のセカイ系やらラノベアニメは全部エヴァの子供だよ
アキラとか押井作品の直接の後継者って作品は皆無
みんなエヴァを経由している
ヤマト・・・SF小説
ガンダム・・・映画
エヴァ・・・特撮
ハルヒ・・・アイドルPV
アニメ界に後世に影響を残した作品はいずれもそれまでアニメ界に無かったものをアニメ界に持ってきたタイプ
ハルヒを入れると荒れるかもしれないが山本筧がアイドルPVからパクってきてハルヒでライブシーンやEDでのダンスをやった事は、その後のけいおんブームやアイマス・ラブライブなどのドルアニメ隆盛に繋がった
それがいい事だったとは思わないが
こんなスレが完走しそうなあたり、やっぱゲハ民もアニメ見てるんだね
なんでハルヒとか一部の人しか知らないようなのがあがってんだよ…
ハルヒは（EDのダンスが）世界的に大ヒットした超有名なアニメだぞ
種とハルヒが2000～2010年を代表するアニメなのは誰も異論ないだろ
>>404 ダンスは知ってても、タイトルを知ってるとは限らんけどな。
カウボーイビバップの「Tank!」を聞いた事あってもこれがカウボーイビバップというアニメのOP曲だと知ってる一般人は少ない。
波動砲のヤマト
ニュータイプのガンダム
ローラーダッシュ、パイルバンカーのボトムズ
蛇腹剣のガリアン
V-MAXのレイズナー
エヴァ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハルヒ＞＞＞ラブライブ＞けもフレ＞けいおん＞まどマギ＞ガルパン
せいぜいこんなとこでしょ知名度の高さは
エヴァ以降ではなんだかんだハルヒが一番、次いで紅白とかに出たラブライブ
お前らの母ちゃんが知ってるかどうかを知名度の基準にしろ
>>413 けもフレは忘れ去られてる可能性大。
つかまっとうなオタな俺も存在を忘れてたｗ
>>414 ジブリだらけになってしまう
最近君の名はとこの世界の片隅でを覚えたらしいが
攻殻SAC
苺ましまろ
四畳半神話
まちカドまぞく
俺的トップ４はこれかな
>>414 ウチの母ちゃん、宇宙戦艦ヤマトのあたりで止まってるわ…
>>413 (ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
ハルヒは知名度低いし
まどかは知名度高い
単にまどマギ好きすぎて周りが見えない病に罹ってるだけだろ
>>419 お前等みたいなキモオタク界ではそうかもしれないが、
一般人すべて含めるとハルヒの方が知名度は高い。
京アニ放火殺人事件で真っ先に上がるタイトルと言うのを忘れてるのか？
知名度ハルヒ＞まどかってギャグかw
売上的にもパチスロ的にも芸能人の拡散的にもまどかが段違いに上
テメーの見えてる範囲が世界のすべてだと思うなよ？イキりオタクさんｗ
ライト層にとっての四天王と
コア層にとっての四天王を
分けて考えたらいいんじゃない
今田「ハルヒ？ラブライブ？知らん！まどかは好き！」
↑現実の知名度はこの程度
妄想代理人
ぱにぽにダッシュ
のうりん
僕だけがいない街
あずまんが大王も結構影響力あったよ
あれがヒットした後似たようなのがどっと増えた
過大評価して過剰プッシュする信者への非難がアンチ行為になるのか
すげーなその考え
まどかって過大評価じゃなくね？
TVアニメで史上最高受賞みたいだし
過大評価されすぎというか、まどマギを褒めるために他作品をこき下ろす信者が悪い
心の拠り所はもはや賞のみか
ラブライブやガルパンにすら抜かれちゃったもんな
ラブライブとガルパンの興行収入は醜い特典商法でリピートさせただけのカスってバレたからなあ
視聴率0.6％で
これでは語れんよね
アニメの評価指標って視聴率、円盤売上、人気ランキング、知名度ランキング、受賞歴といろいろあるけど、一番「面白さ」に直結してるのは受賞歴なんだよね…
ドラえもんとサザエさんは見たことない人いないんじゃないだろうか
「灰羽連盟」って当時は新しかったけど、
今は「灰羽連盟」みたいなタイプのアニメが沢山あるから、
今の人が「灰羽連盟」見たら微妙かもね
まあ、それだけ影響を与えたアニメなんだろうけど
そういうアニメって、灰羽よりウテナの影響の方が大きいんじゃないかな
エヴァが95年、ウテナが97年、lainが98年、灰羽が02年だそうだ
お前らアトム好きだな
白蛇伝や少年猿飛佐助ってのもあるんだけど
まあこれを出されると手抜きなのが分かっちゃうからなぁ
白蛇伝見ると3コマ打ちの劇場用アニメは全部手抜きに見える。
こういう↑他人と会話をしようとしない勝手語りのまどマギ信者が心底気持ち悪い。
そういえば、出崎統作品がほぼ出てないな
出崎統は天才中の天才だったし出崎アニメの影響力は類を見ないけど、こういうとき何故か話題に出ない
つか、この板違いスレ
毎日ageてんのまどマギ信者だよな
出崎なんて富野に比べたら凡人だからな
全盛期の富野はマジで基地外
>>457 仕事しすぎなんだよね
あっと言う間に擦り切れた
ロボットアニメを毎年何年やるとか無茶なんだよ
擦り切れる前にアニメ映画の時代になってもってればねえ
惜しかった
岡田の言う富野は黒澤明より才能あるは
言い過ぎだと思ったな
いや富野の方が凄いだろ
黒澤なんて語ってるやついないぞ
天下のガンダムと７人の侍だぞ
今なら頻繁にスターウォーズ語られてるだろ？
あれ黒澤が語られてるようなもんやで
>>457 その全盛期の富野の由来が、出崎と高畑という天才を見たから質より量で勝負するようになったからだけどな
黒澤明は凄いわ凄いけど、時代が違うからね
ただし、黒澤以降の時代劇とか刑事モノを見ればその影響は桁外れなわけで
凄い人よ
高畑、富野に匹敵する
実写映画含めてしまったらアニメ作家なんかディズニー以外入りようがない
アニメ見たらまず富野の洗礼を受けるからな
正座してみるようなアニメばかりで大人の世界や疑似戦争体験させてくれる
黒澤明と富野を比較するなよ、いろんな意味でベクトルが違いすぎる
どっちも偉大だし、比べる方法が無いわ
それと高畑や出崎もベクトルが違うから比べられん
>>461 黒澤明は映画やるなら必修科目みたいなもんやぞ
富野がいなかったら今のオタク文化＝メインカルチャーが変わっていた程の存在だからな
黒澤とかつまんねーしどうでもいい存在だし（既に邦画自体がマイナー、オワコンである）
御大とか禿とかいわれてガチで尊敬されてる映像作家は富野だけ
無冠の巨匠・富野由悠季
https://friday.kodansha.co.jp/article/81980 富野由悠季は、1960年代にアニメ業界に入った時から現在まで常に何かと戦い続けてきた。
最初は実写映画を目指しながら、アニメ演出をする自身。その後は、「アニメは子どものものに過ぎない」
「ロボットアニメは所詮おもちゃを売るコマーシャル」
「ＳＦアニメは俗悪で暴力的な商業主義で芸術性はない」といった数々の偏見だ。
富野由悠季は自らが権威を得るためにそこから外に出て作品に芸術性を掲げたりはしなかった。
あくまでも子どもや若者のためのロボットアニメに踏みとどまる。
それは70年代以降、「アニメなんかに夢中になって」と思われてきたアニメファンの戦いとも重なる。
文学でも芸術でもない「アニメ」に自身の居場所を求め、その価値を信じてきた若者だ。
2000年代過ぎ頃からから商業アニメは、「クールジャパンですね」「日本を代表する文化です」
「ビッグビジネスです」と急に持ち上げられはじめた。ようやくここまで来たな、という達成感と共に、
なにか違うという気持ちも多くのアニメファンは感じる。そこに富野由悠季の55年間が重なる。
だからこそ富野由悠季は、これからも今までどおりの「無冠」であって欲しい。
どこからも顕彰されることでなく、しかし世の中に圧倒的な存在感を与え続ける。
それこそが富野由悠季が持つ最大の勲章なのだ。
>>472 富野が一番嫌いなのは、お前みたいなアニメしか見ないやつだぞ…
富野はこういうイキりアニヲタを量産してしまった事をよく後悔してるし、最近は「今の大人には期待してません、未来の子供に期待してます」なんて言い始めてしまったくらいだよ
富野信者のオレとしては富野好きが増えるのは嬉しいが、そういうことも知っておいてほしい
そもそも、富野を上げるために他作品をけなすのは論外だぞ
＞そもそも、富野を上げるために他作品をけなすのは論外だぞ
だな
真っ当なクリエイターにとってはそういう信者は「無能な働き者」だわな
もっとも、酷いクリエイターになると自身が自画自賛と並行してそれをやってたりするけどね
2chで10年以上にわたって宣伝と過去作自画自賛と古巣叩き、人気作嫉妬叩きを繰り返した挙句
8年前に死んだ菅野ひろゆきとか
>>470 出崎統も功績の割には評価が低い人なんだよねえ
この間、氷川竜介が劇場版エースをねらえ!のアニメ史における重要性を語ってた
同じ年にカリオストロの城が公開されてるけど
見比べると一目瞭然なのよ
今のアニメの演出技法が出崎統の示した方向性に進んでるのが
宮崎駿の影響なんかそれに比べれば小さいもの
一般への知名度は1000倍位違うのにw
イデオンを見てアニメでここまでやっていいんだって思った人は多いと思う
そんな事より、イデオンは
ハルルがカララを裸にむいて、
部下たちに「笑え」って命じるシーンが凄いわ
で、後々わかる理由が「女としての嫉妬」だよ
（裏切り者、あるいは虜囚だからと言うのは表向きの理由）
こんなの実写でも見ないわ
富野由悠季の女性描写は凄すぎてリアリティが全くないのが凄いw
>>487 ミライさんはよくよく見ると単純なかわいい人とかではないよ
特に前半の描写が凄くて
ブライトというか軍人全般を軽蔑しとるのね
ブライトの発言を横から上手くフォローするみたいなシーンが多いんだけど
ブライトはアホなんで
（有能なのは後の話、ファースト前半時点では未熟な士官候補生としか描かれていない）
ミライさんの発言意図を理解せずスルーしたり
トンチンカンな事を言うわけよ
その時の呆れ顔とか酷い
>>489 うむ
ガンダムはホワイトベースの乗組員は全員素人って舞台設定上、
もろに個人の才能が出ちゃってるわけよ
アムロ、カイ、ミライ、セイラが明らかに元から有能に描かれてて
ブライトさんって、実はミライさんやセイラさんにちょっとバカにされている
（だから、そんなブライトさんが倒れた時に
彼がどんだけ重要がわかる話になってるわけよ）
だから、そばにいて自分を支えてくれるリュウに頼ってたわけね
素人軍団を引率するって、ベテランであろうとも胃痛マッハで上手に指揮なんて無理よ
宮崎駿がロリこそが可愛いと洗脳したせいで、富野の姉萌えを理解できない奴は多い
プルとかアナ姫様みたいなのは他の作品でも見るようなキャラだが
ハマーン様やコロスみたいなのはちょっと見ない
銀魂のアニメがけっこうレベル高かったな
原作より良いと思う
>>502 あれ、中国でデタラメにヒットして
向こうでは同じようなジャンルのアニメが作られまくったのに
日本の漫画アニメ業界は全然それに乗れなかったんだよな
酷い出来の実写映画を流してそれでもヒットした程度
海外で金儲けするのが下手すぎなんだよ
>>488 初代のこういう細かい人物描写しながらの皆がだんだん団結していく過程凄い好き
Zは名前馬鹿にされたからって軍人殴りにいくとか彼氏が構ってくれないからって敵に寝返るとか色々意味分からんし、皆感情的すぎんか？
ジェリドの汚名挽回聞くたんび
面白さは語彙力じゃないよなあと思う
いうなれば富野の作風はアニメ史というか日本のカルチャーにおける技術的特異点
アニメやサブカルっぽいのはガキ向けだったのが
ガンダム以降あまりに哲学的な内容なので大人が見る文化にかわった
哲学的かつ大人向けなのにオモチャ販促アニメとしても成功しちゃってるからな
いうなれば手塚の作風はマンガ史というか日本のカルチャーにおける技術的特異点
マンガやサブカルっぽいのはガキ向けだったのが
アトム以降あまりに哲学的な内容なので大人が見る文化にかわった
ディズニーを視野に入れるとまるっきり話変わりそうだな
やはり白雪姫とか今見ても恐ろしいほどのクオリティだし、美女と野獣、ライオンキングあたりのCG混載のすごさ、ピクサーの「もう普通に作ったら実写になっちゃうから、わざとアニメぽくしてる」的技術力とか
ディズニー入れたら手塚がそもそもディズニーの真似だからな
ウメスも新海も元々エロゲ会社出身だから実質エロゲー
>>349 ぶっちゃけハイジは名作劇場黎明作なだけでそれ程でもない
完成度ヤバいのはアンとかペリーヌ
>>454 まどマギの監督のアニメ版ゴジラが大コケしてたよな
やっぱり無能だった
>>521 アンは宮崎駿が抜けてからの不安定さがなければ完璧だったんだがなあ
歴史を変えたのはやっぱりハイジだと思うわ
ペリーヌとかは劣化コピーにすぎない
>>517 ディズニーのアニメってタコ人間みたいで動きがきもいじゃん
外人ってゲームもそうだけど動きに余計なモーション入れたがるよな
そう思っているのは少数派というのは覚えておいた方がいいぞ
キューティーハニー
School Days
ヨスガノソラ
異種族レビュアーズ(予定)
知名度は高いのにまったく賞がとれない富野に対し、
知名度はクソ低いくせに受賞数はやけに多い湯浅
スレも500を越えたけど湯浅作品は2つしか出てないじゃないか
湯浅って誰だ?初めて聞いたぞ
黒澤や長谷川町子程度でも国民栄誉賞ならそれ以上の作品だしてる
富野も当然貰うべきだが始祖の手塚が貰ってないで（富野の師匠でもある）
アニメ、漫画関係者は貰うべきではない
ガンダムの売上と継続性に各メディア、ネット上での本音の賞賛こそ富野の勲章
深夜アニメ四天王
灼眼のシャナ
マドマギ
鋼の錬金術師
今 敏とか湯浅 政明は通好みというかこの人を評価できる俺かっこいい感はある
アニメ史として
歴史を動かしたなら
アトム
ヤマト
ガンダム
エヴァ
次点でマクロス
エヴァもヤマトもないだろ
格落ち過ぎるわ
ヤマト、マクロス、エヴァ、ギアスはない
アトムはアニメの作り方そのものを提示したので別格
その他は
>>401 ハルヒ以降アニメ界は一歩も進んでない
アトムはパイオニアとしての凄さはあるけど面白いかと言うとそんなことないだろ
あとコナンは入れるべき
>>532 その「俺かっこいい感」の代表格が灰羽とかlainだと思う
コナンはかなり影響与えたよ
コナンがなかったら宮崎駿もここまで求心力得られなかった
それはナウシカが四天王に入らなくなる根拠ってだけじゃないか？
>>543 コナンで求心力を得られたのならナウシカ爆死しなかっただろ、って意味よ
コナンは日テレ系列だが大阪製作だし宮崎とは無関係だろ
そもそもが原作付で青山の作品だしアホ過ぎて話にならんわ
まあ確実にあっちのコナンより名探偵コナンのが名作だけどな
>>553 名作かどうかを売上だけで決めるのなら、名探偵の方が名作だなw
50年後の美術の教科書にコナンを載せるなら未来少年の方が選ばれるけどな
名作ってのはそういうものだとオレは思うぞ
すっごいどーでもいい、ここゲハだし
まどマギは見た、面白かった
AKIRAはすごかった
以上
>>22 ふむ
【16年周期説】
1963年 鉄腕アトム
1979年 機動戦士ガンダム
1995年 新世紀エヴァンゲリオン
2011年 魔法少女まどかマギカ
>>563 そういう意味じゃまだまどかは歴史が浅すぎるんだよな。
だからアトム別格のヤマト・ガンダム・エヴァ・ハルヒな
実写をトレスしてるだけでドヤってるメリケンのやり方じゃ駄目だってんで
独自の日本アニメ文化が生まれたことを考えるならディズニーアニメ
後に影響を与えたって観点でアトムを入れずに4つなら
巨人の星
ハイジ
ガンダム
エヴァ
になるなあ
次点でエースをねらえ!とかまどマギとかが来る
ヤマトとか宮崎作品はそんなに周りに影響を与えてない
>>567 巨人の星よりあしたのジョーの方が影響強そう
>>568 BGMだよ
日本の劇伴史上に残る仕事で
それ以降のアニメどころかドラマ、映画に強烈な影響を与えてる
もう巨人の星以前以後で、ここまで変わるかってなくらい変わってしまってるから、見比べるといい
ウルトラシリーズならセブンが以前、新マンが以後
刑事ドラマならザ・ガードマンは以前、太陽にほえろが以後
後世への影響という点で言えば深夜アニメだと日常４コマと萌えを融合させたあずまんがくらいだな
他は前時代からの延長で特に何も生み出してない、クオリティは単純に上がったけど
>>570 ハルヒが作中バンドシーンやEDでのダンスやってオタクにウケてなければ、今のアニメ界隈まったく違うものになってんだわ
けいおんも生まれてなければラブライブも生まれてない
灰羽はハッキリいって無かったとしてもその後のアニメ界なんも変わんないけどな
アニメ業界が「深夜の萌アニメは金になる」って認識したのもハルヒからだしな
良くも悪くも、90年代の殺伐としたアニメからの転換点にもなってる
>>572 まったく違うものになってたとか転換点とかの根拠がこんな場末の名無しの証言だけじゃ
話にならんわ、某国人の起源主張レベルのお笑いでしかない
本当にそれだけ影響力があれば
>>45や芸術新潮みたいな非ヲタ雑誌で評価されたり
文化庁その他の賞レースでも無双してよさそうなのにハルヒはカスリもしない
結局作品自体はお世辞にも傑作と認められる内容じゃないことを信者自身も自覚してるから
EDダンス（）みたいな作品の本筋から離れたニッチな側面を無理やり持ち上げるしかない
日常系で後の作品に最も大きな影響を与えたのはあずまんが大王なんじゃないかなと勝手に思ってるが
そういやハルヒっていつもキモヲタが内輪でスゲースゲー持ち上げてるだけで
キモヲタ以外の芸能人や文化人がマトモに褒めてるとこ見たことないな、筒井康隆くらいか
これこそ信者の声がデカいだけの自称社会現象の典型だろ
>>569 追加で説明すると
BGMを何十曲も前もって用意して、シーン毎に
キャラの心情表現やらに使う
つまり演出意図に合わせて使う手法を徹底的にやった最初の例が巨人の星
今では当たり前だけど、それ以前はメインテーマが一曲あってそれを何パターンかアレンジして適当に流す
とかが普通だった
上で挙げた、巨人の星、ハイジ、ガンダムが
全部渡辺岳夫の仕事で、エヴァの鷺巣詩郎が渡辺の弟子なのを考えると
どんだけ巨匠かわかるな
>>575 芳文社の社員はあずまきよひこに足向けて寝れないな
>>576 筒井が褒めたのは原作の方じゃね
>>573 「良くも悪くも」じゃなく、ハッキリと「悪くも」だと思うわ
ハルヒによって二次元アイドル商売はさらに進歩し、アニメ界全体が低俗なものになってしまった
エヴァ以降で最も売れたテレビアニメがよりにもよってラブライブだぜ？ ほんまゴミ
深夜枠って意味ならEVAの前にUHF局で放送してた深夜再放送群(ガンダム、イデオン等。ダイターン3とかもあったか?)の方が重要だろう。
あれの成功例が無ければ今の深夜放送はありえなかった訳だし。
深夜アニメの始まりはエヴァの深夜再放送のとんでもない視聴率を見て、当時のOVAがこぞって深夜に枠を取り始めたこと
ガンダムとかイデオンなんて関係ない
>>579 エヴァ以降で最も売れたテレビアニメがよりにもよってラブライブだぜ？
こんな事実ないぞw
〇TVアニメ劇場版売上一覧
(2009) 839,377 ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破 EVANGELION:2.0 YOU CAN (NOT) ADVANCE.
(2012) 581,107 ヱヴァンゲリヲン新劇場版：Q EVANGELION:3.0 YOU CAN (NOT) REDO.
(2007) 579,077 ヱヴァンゲリヲン新劇場版：序 EVANGELION:1.0 YOU ARE (NOT) ALONE.
(2009) 351,082 ONE PIECE FILM STRONG WORLD
(1979) 336,061 ルパン三世 カリオストロの城
(1998) 288,040 新世紀エヴァンゲリオン 劇場版 Air/まごころを、君に
(2015) 235,801 ラブライブ！ The School Idol Movie
(1982) 235,214 劇場版 機動戦士ガンダムⅢ めぐりあい宇宙編
(2015) 233,175 ガールズ＆パンツァー 劇場版
(1981) 218,485 劇場版 機動戦士ガンダムⅠ
(1981) 208,021 劇場版 機動戦士ガンダムⅡ 哀・戦士編
(2012) 205,683 ONE PIECE FILM Z
(2013) 185,545 劇場版 魔法少女まどか☆マギカ[新編]叛逆の物語
(2005) 177,667 機動戦士Zガンダム‐星を継ぐ者‐
(2005) 173,004 劇場版 鋼の錬金術師シャンバラを征く者
(2011) 165,784 映画「けいおん!」
(2014) 157,455 映画「妖怪ウォッチ」誕生の秘密だニャン!
(2010) 152,867 劇場版 機動戦士ガンダム00 -A wakening of the Trailblazer-
(2005) 152,678 機動戦士ZガンダムⅡ -恋人たち-
(2006) 149,014 機動戦士ZガンダムⅢ -星の鼓動は愛-
(2013) 144,203 劇場版 銀魂 完結篇 万事屋よ永遠なれ
(2010) 141,076 劇場版 銀魂 新訳紅桜篇
(2010) 136,951 涼宮ハルヒの消失
興収だとこう
52.6億円 ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q
50.0億円 ONE PIECE FILM GOLD
40.0億円 ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破
28.0億円 ラブライブ! The School Idol Movie
25.0億円 ソードアート・オンライン -オーディナル・スケール-
24.7億円 新世紀エヴァンゲリオン劇場版 Air/まごころを、君に
24.0億円 ガールズ&パンツァー 劇場版
23.1億円 機動戦士ガンダムⅢ めぐりあい宇宙編
20.8億円 魔法少女まどか☆マギカ [新編] 叛逆の物語
20.0億円 ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序
19.0億円 映画けいおん！
17.6億円 機動戦士ガンダム
17.0億円 劇場版 銀魂 完結篇 万事屋よ永遠なれ
13.8億円 機動戦士ガンダムⅡ 哀・戦士編
12.2億円 劇場版 鋼の錬金術師 シャンバラを征く者
11.6億円 機動戦士ガンダム逆襲のシャア
10.7億円 劇場版 銀魂 新訳紅桜篇
*8.3億円 涼宮ハルヒの消失
*6.0億円 ルパン三世 カリオストロの城
「TVアニメの劇場版」でエヴァとワンピを除くとラブライブが1位！
…って言われても、君の名はみたいなTVアニメじゃないアニメ映画の足元を這いつくばってるだけだし、意味あるの？
>>584 映画 妖怪ウォッチ 誕生の秘密だニャン!』 78.0億円
映画 妖怪ウォッチ エンマ大王と5つの物語だニャン! 55.3億円
映画 妖怪ウォッチ 空飛ぶクジラとダブル世界の大冒険だニャン! 32.6億円
これ外しちゃダメ
キモヲタを特典で釣って最大限ヘビーリピートさせても30億未満が関山だけど
君縄みたいに一般層にまで刺さると特典リピートに頼らずあっさり100億超えてくる
ヲタアニメ信者が売り上げでマウント取り合ったところで虚しく滑稽なだけだ
といっても君の名はのように社会現象レベルでヒットするものなんて数年に1回くらいだからなぁ
あれより話題になったアニメなんてその直前だとせいぜいアナ雪くらいだろうし
流石にそのクラスと比較して売れてないから云々言うのは無駄にハードル上げすぎだろ
ホントに今のオタコンテンツの頂点ってラブライブなんだな・・・
エヴァがあってよかったな
>>588 ハードルというかヲタク村の自称社会現象とガチの社会現象には
如何ともし難い壁があるよねというお話
でもラブライブ！の話は誰も知らないけどエヴァの話はみんな知ってる
Q「エヴァの結末わかる？」
A「わかんない」
そもそもラブライブの円盤も興行収入もAKB商法で稼いだだけだから（1人に何十回も買わせる）
オタ界隈でも馬鹿にされてるっていうね
実ファン数は少ないから
映画地上波初放送で視聴率0.6％という興収20億超えの映画で有り得ない数字を出して惨死したという
数字盛れない所だとホント弱いぞラブライブ
https://www.bandainamco.co.jp/cgi-bin/releases/index.cgi/file/view/9503?entry_id=6636
「機動戦士ガンダム」シリーズ（ビデオ・LD・UMD・DVD・BD）
1987.12～2019.3の累計販売数 2,066万本・枚
・ガンダム（リアル）シリーズのプラモデル
1980～2019.3の累計出荷数 4億9,987万個
・BB戦士シリーズのプラモデル
1987～2019.3の累計出荷数 1億6,560万個
エヴァ如きがどうかしたのか? まあ格が違いすぎるよな
エヴァの円盤張ってもガンダム様の1/10
ガンプラは更に圧倒的
ガンダムとポケモンはコンテンツというより一つの産業みたいなもんだしな
ただアニメ史における意義という観点だと金勘定より純粋に作品としての
内容評価が重視される傾向が強いからポケモンみたいなのは分が悪いし
上でちょっと出てたコナンにしても探偵より未来少年の方が評価される
ガンダムも結局腐るほどやっても評価されるの初代だけっていうな
>>595 ガンダムはいまだにバンダイ社員を養ってるからな
バケモノコンテンツやわ
>>586 それにポケモン足したらもっとえげつないだろｗ
歴史で言えばアトムとドラえもんとサザエさんと銀河鉄道だな
エヴァは晩節を穢してしまった
まぁ銀河鉄道も若干そんな感じになりつつあるけど
藤子F不二雄が死んだあとのドラえもんが
>>603の中では無かったことになってるようだ
アニメ監督で選べば
手塚、富野、宮崎、新海であっさり決まるな
>>600 髭も評価されてるし00は古典SFオタからの受けいいじゃん
手塚はアニメ監督とは言い難いなあ
初期の日本のアニメ業界に監督なんて職種は存在せず
それに該当するポジションが出来たのは、
恐らくホルスの時の高畑勲が初
レイアウトもハイジの時の宮崎のポジションがそれで
やっぱり高畑勲の日本のアニメ界での重要さはトップレベルなのよ
手塚はアニメーター薄給という負の文化を根付かせた戦犯でもあるし
>>611 それは誤解
虫プロのアニメーターは当時としてはかなりの高給で
大体の人間は都内に家建ててる
薄給になったのは、オイルショック以降のインフレと
品質がアホみたいに上がったのに
それに見合うだけのカネを取れなかった事
70年代以降の話だな
「アニメによくある演出」ってのを発明したのはだいたい手塚と出崎
クリエイターとしての偉大さなら高畑宮崎の方が上だけど、影響力なら手塚出崎のほうが上
179青騎士（前）富野喜幸
180 青騎士（後）富野喜幸
181 幽霊製造機 富野喜幸
183 宇宙から来た日本人 富野喜幸
188 鞍馬の天狗 富野喜幸
192 メドッサの館 富野喜幸
193 最終回 地球最大の冒険 手塚治虫
■鉄腕アトム
富野脚本
98 128 131 133 138 139 149 156 163 173 179 181 188 192
富野演出 ←アトムにおける最多回数
104 111 114 120 121 124 125 128 131 133 138 139 149 156 160 163 171 173 179 180 181 183 188 192
アニメを創めたのは手塚でアニメの演出編集等の基礎を作ったのは富野
『君の名は』のヒットに便乗してコケたアニメ映画一覧
planetarian 星の人
ポッピンQ
ひるね姫
夜は短し歩けよ乙女
ルーのうた
メアリと魔女の花
打ち上げ花火
君の声を届けたい
アニメゴジラ
さよならの朝に約束の花束を飾ろう
リズと青い鳥
ニンジャバットマン
未来のミライ
詩季織々
ペンギンハイウェイ
ちいさな英雄
君の膵臓を食べたい
若おかみは小学生！
ムタフカズ
あした世界が終わるとしても
バースデイワンダーランド
プロメア
海獣の子供
きみと、波にのれたら
薄暮
ドラクエユアストーリー
二ノ国
ハローワールド
BLACK FOX
空の青さを知る人よ
フラグタイム
すみっコぐらし
人間失格
ぼくらの７日間戦争
この世界の（さらにいくつもの）片隅に
＜片隅＞たちと生きる 監督・片渕須直の仕事
ちなみに便乗できたアニメ映画
聲の形
この世界の片隅に
SAO
宇宙の法
天気の子
>>623 君の名は以降のアニメ映画を並べてるだけじゃねえかw
半分以上が便乗してねぇよ
3Dアニメのマイルストーンとしトイ・ストーリーは挙がるだろ
蒸気船ウィリー
鉄腕アトム
未来少年コナン
トイストーリー
だな
往々にして四天王ってのは実力者という名のかませで更に上位の存在が居たりボスはまず含まれないって
意味で言えば割と順当な選別なんじゃない？
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