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前スレ
かもめせん🦆 荻野、石川歩
http://2chb.net/r/livebase/1759829648/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
ポランコ、インスタアイコン変更により3年契約説が浮上
なんか気付いたら化け物みたいなファンばっかになってたんだな
野球のルール理解しないで見てたりしないよな
いやまあそれでも良いんだけどさ
感情論は別にして、今回の件ロッテ球団側が悪いとは思えん
喧嘩別れじゃないだろうし
なんか分かんないけど松本ってこういうことはしないから奴は既に更迭が決まってそうな気がするわ
今回のこのムーブに松本は関与してなさそう
荻野退団撤回の署名集めて球団に突きつけるとかいうキチまで出てきてた
プロフィール見たら案の定おいやん過激派w
Xはやべえ奴が殆どだよ
ここでないとまともに話もできん
サブローをトレードに出したときのようだな
オフでかなりの補強しないと来年の動員終わりそうだな
サブロートレード並みの衝撃だな。荻野退団は
石川は仕方ない。理解はできる。でも荻野はねえ。年齢もあるしケガもあるとはいえ、コーチ断ったら出てってくださいなんて言える次元の選手ではないよな
>>10 おかしな話だけど、5chとかおんjの方が野球の話は理路整然と話できる奴絶対多い
荻野は功労者だけど使う場所ないしなあ代打の切り札ってタイプじゃないし他球団も取るところないと思う
荻野を失い悲しみに暮れるロッテファンのために来年は250セーブ再チャレンジで盛り上げるぞ
最近のロッテはベテランに甘すぎってのはあったから
いきなりこれは新たな時代ってことになるんじゃないの
>>11 ガチレギュラーだったサブローと引退秒読みの荻野を比較するのもな
大好きなおいやんが消えて傷心中に荻野も消えてもう限界突破したんだろうなw
おっさん大好きかよw
>>10 わかる…
一番Xがやばいわ
こことかヤフコメなんてまともだよ
でも別に荻野を切らなきゃいけないほど枠がないわけじゃないしなあ
荻野よりいらん奴なんて腐るほどいるやろ
実際、あと動けて2年くらいのベテランを取るほど外野に困ってるチームあるんかね
>>7 自分が生き残る為に「今までのやり方全部変えるんでなんとか来年も続けさせてください」と社長に言ってる可能性もある
生え抜き大卒社会人2人ともこれか
こういうのはドラフト戦略とか引退後の保障に影響大きそう
>>19 雰囲気の話で戦力面での話ではないよ
動員支えてるのは勝ち負け気にしてるような層じゃないのはダントツ最下位の今年でわかったと思うけど
ここは9割荻野放出賛成派だけどXだと9割荻野放出反対派だからな
だからこそジョニー娘がフルボッコにされるんだし
>>17 監督交代したんだから変わってもらわないと困るんだけどね。
このチームは前政権の完全否定からのスタートをしてチームとしての積み重ねがないから、万が一吉井政権で良かった部分があるならそれは引き継いで、井口時代の強みだった走塁関係を早急に改善してくれ
鳥谷も熱男も何事もなかったかのように
阪神ソフバンOBとしてやっているけど
荻野と石川はどうなんだろ
>>25 40手前まで面倒みて怒るアマチームなんぞこっちから願い下げじゃ
石川慎吾や愛斗は荻野と比べて年俸が安いからな
それで言うと国吉も年俸高いのが優先的に切られた理由になってると思う
そもそも荻野は3割打ってた！とか擁護派は言うけどシーズンも終わり間近の後半に73打席立ったくらいでなって思うわ
そりゃ荻野よりも試合出続けて頑張った若手の方が優先されるだろと
>>31 どちらかというとロッテサイドが高コストな大卒社会人嫌がりそう
山本より荻野の方が使えるとかもいるからな
山本が浦和でどんだけ打ってたと思ってるんだろ
ここで動かなきゃいつやるだって感じだしな
動けないベテランに枠使った結果が今年だからな
Xの署名は流石にやりすぎだろ
賛同者もわんさか湧いてるし頭おかしい
荻野にも迷惑だし40歳のおっさんが腹括って決めたことにファンが勝手に口出すなよ
>>26 その層が荻野退団にどれだけ影響を受けるかと言われたら、正直そこまでじゃないと思うんだよね。
あの層のメインは20代の選手達だろう
X見てて笑ったのは「今年1年間フルで戦って二軍だったならともかく、半分くらい怪我しててチャンスがなかった」とか言ってる奴
40にもなって怪我して離脱するやつなんてプロ野球選手失格だろ、何をどう考えても
引退試合であんなことになった美馬を見て、40前後のジジイの怪我の深刻さを理解出来ないのかね
署名なんてなんの効果も無いしそれで気が済むならやればいい
数カ月後にはここもそれなら荻野残してよかったじゃんって言ってそう
石川は北陸で準地元
荻野はトヨタ出身
これは中日だなw
署名する場合はロッテ球団も賛同してくれるぞw
ロッテで引退試合やってくれってことだからな
提出先はもちろん荻野本人
荻野の怪我って膝でしょ？
正直もう計算できないでしょ
>>39 正直理解できない層だからようわからんな
ただ勝ちが見たいだけの層はとっくにロッテなんかに金落としてないとも思ってる
出ていってもどうせ引退後に再雇用しそうではあるよな
>>42 阿部とか西川とか島内とか他球団のベテラン野手取ったらそう言ってると思うわ
荻野で空けた枠を今後どう使うかよ
新井監督も言ってたじゃん
変わろうとする時、新しい力が生まれる時、苦しみが生じる
まさにロッテじゃん
特に某根元ファン周りの連中が突出して変なのが集まってる
クール使って非公式名乗ってるやつも発狂
>>35 すでに賛同者が60人くらいいるのやばい
こいつらスポーツ観戦向いてないよ、アイドルでも見てる気持ちなのかな
ゴミクソ無能の松本が不良債権抱えまくってるからまだ全然切りたりてないからね
今年だけで一掃するのは不可能
>>47 そりゃそうなるでしょ
喧嘩別れじゃないし
仮に署名して残留させても今年と同じでどうせ二軍漬けだろうしむしろ荻野がかわいそうだわ
まだ他球団でチャンス探した方が本人も幸せだろ
サブローは角中残して荻野切るのか
意外だったけど脳筋なら荻野目障りなのかもな
>>53 おいやんから見始めた今のメイン層は髭が投げてるのなんて指で数えられるくらいしか見てないんだと思う
>>36 ちなみに大斗は序盤に72打席立って.365 5本 21打点や
>>25 コーチ打診した上での引退勧告拒否に対して文句言われても困るんですが
引退後の保証は出したじゃないですか
>>62 まあそんな比較できる連中じゃあなさそうだしな
いやほんとに怒り狂ってる人が不思議でならんわ
お前ら石川荻野が一軍にいなくても試合見てただろと
そんなに引退試合が見たかったのだろうか
署名活動はヤクルト上田の戦力外抗議運動に似てるなw
>>50 ネモ党って赤味噌みたいに有益な情報くれる訳でもないのになんであんなにフォロワーいるのかよく分からん
これ球団が反応したら今後ベテラン切れなくなるな
とんでもない足枷だぞ
荻野退団撤回するとしたら同じタイミングで誰か切ってほしいわ
どんな反応するんだろ
>>67 美馬の引退試合が良すぎたのもあるかもなｗ
>>64 立松もめんどくさいことななってるし
ロッテサイドが大卒社会人嫌がりそうじゃね？
>>63 まあ分かりやすいのはドラフト指名人数よな
6人以上は指名しそうだし
>>67 現役続行希望なんだから引退試合なんかやれるわけ無いのにね
頭松本なのかな
荻野を戦力として期待できるとかいう奴は今年途中で見るのやめたんだろうなと
今の外野のメンツみたら誰がどうみても荻野の出番なんて無いし引退打診したけど荻野が断ったそれだけの話
ア○リーンとかいう吉井のおばちゃんヲタも勝手に憶測でフロントとサブロー叩いてる
吉井退団でこういうファンが消えてくれたらいいな
荻野石川からしたらコーチなら福浦並の待遇をして欲しいが
井口福浦と違って現場に残れなかったサブローからしたら
ふざけんなってところだろうか
サブローがいよいよ球団YouTubeデビューするのか
不自然なくらい隠されてなからな
>>9 吉井擁護派なるものを架空の存在くらいにしか思ったなかったがこういうの出てくると本当に一定数いるんだなぁって
野球にスポーツにドラマを求めてんのはそうだし俺もそうだけどなんか違うよな
フロントに不信感とか言ってる輩もおるし
とりあえずセンシティブなことに対してでかい声で騒ぎたいのが目的になってらやつがこんないるなんて
しかもこういうやつらってたいして金落としてなさそう
>>57 だからある意味足元見て現役続行するんだろうね
>>73 立松は相手の監督が最初からプロに行く前提のコメント出してたから単純に本人が安定を取るか夢を追いかけるかを本気で迷っただけだと思うよ
>>67 荻野のインスタのコメントに「茂木みたいに他球団へ応援歌を奪われたくないから今すぐロッテで引退してくれ」とか言ってるやついてドン引きした
>>81 岡もいるからね
内野に比べて外野多かったから遅かれ早かれこうなる事はわかってはいたことよ…
>>47 球団としては最大限の誠意見せたよな
セカンドキャリアと引退試合が用意される選手なんて球界でもほんのひと握りなのに
荻野とかスペまみれすぎてな
引退試合やるまでもないやろ
石川だって最後まともに稼働したのいつだよ
もう思い入れなんてないよ
荻野はシーズン序盤からいたらまた違う世界線だったんだろうな
石川も荻野もそもそもいないからスタートラインにすら立てない
ぶっちゃけ引退後即コーチはやめて欲しかったから有難いわ
他所のチームのノウハウをロッテに持って帰って来て欲しい
>>88 そんなことあったなそういや
てか、結果的に吉井政権は全部小島が開幕投手だったのか
22年のあの成績でよく開幕投手任せたな今となれば
>>80 「吉井パパとかわいい息子達」みたいな思考回路で、勝ち負けとか気にしてないからシーズン中も采配批判とかしない層が一斉にキレてる
>>76 若手の外野陣が荻野が納得して退団できるような成績とは言えないとか言ってるX民もおったで
荻野が
>>93 吉井は種市にしようとしたらしいね
それもどうかと思うわ
コーチ陣に反対されたらしい
で、小島になった
でも吉井のあの小島への執着は何だったんだろう
なんか怖かったわ
今日はずいぶんごたごたしたが一つ学びがありました
ロッテにも心理部門なるものがあったということ
小島は吉井に悪口言われさぎてたからオフはカウンセリング漬けの必要があるとばかり思ってたがどうやらその必要はないらしい
全然役に立ってないようなので
ビビりの小島もチキンの都志也も言う事聞かないヤスも
サブロー新監督のもとみっちり練習漬けにすべしということやな
こやつらは余計なことを考えるより野球漬けにしといたほうがいいべ
>>93 まあ他いなかったしな
WBCでSSKもおらんし消去法
荻野さんはイケメンだし佐々木朗希に優しくて好きだった
里崎入閣の可能性あると思う？
動画あげてないの気になる
個人的には嫌だけど
来年の開幕投手は誰になるんだろうな
サブローの好みは種市と小島どっちなんだろ
>>100 可能性は低いだろうが、サブロー監督になったからないこともない
大口叩いてるから個人的には見もので楽しみやけど
>>100 youtube上手く行ってて仕事もあるのに受けるかね？
>>100 するならここしかないやろってタイミングではあるな
>>100 江村、金澤よりはマシだろうからバッテリーコーチならあり
>>100 出来るかどうかはやってみなきゃ分からないじゃない？
>>100 ないない
今みたいに外野から好き勝手言ってるのが一番楽でしょ本人も
>>101 小島なんて重用してるようじゃサブローにも期待できん
サブローは昌平の櫻井ユウヤとか好きそうだし指名してほしいわ
まあないよね里崎
サブローが誰連れてくるのか想像つかなくて怖いわ
もし里崎除く2005メンバーで固めてそれなりに結果出たら里崎は立場無さそうだけどな
一応サブローも声はかけるんじゃないの
あのプレーオフでサブローを救ったのも里崎だしね
パラシオスが150も出てなくてガッカリだったな
宮崎で投げるとこ配信にあたるかな
バッテリーコーチは新しく呼びたいけど候補が思い付かないわね
里崎のYouTubeは見てないとはいえ無くなったら無くなったで少し寂しいから里崎の現場入りは辞めて欲しい
荻野の今季2軍戦初出場が6月半ばだもんね、で打率底打った8/26時点では.214しか打ってないし
そこから急反転したとは言えもう判断してなきゃな時期だし、相手投手も惜別クラスが増える時期だしな
7月8月の早い段階でそれだけ打ってたらまだ違ったでしょうけど
まあ内野安打が望めないくらい足衰えてるのに9月の高打率は立派とは言えるし
稼働期間少ないの承知で右代打専で使ってくれる所があるのならもう一花あってもかな
東スポ記事引用してたあの記者？のやつは荻野が辞める事だったって事？それだけ？内紛とかじゃないのか？
ただでさえ色々あるから落ち着かないな
とっても可愛いｼｮｰｺﾞﾁｬﾝの人は全く動じてなくてすごいな
むしろ西川がここまでやれたことが逆に荻野にトドメさしちゃったかもな
西川いなかったら荻野も出番あったろ
外野からブヒってるだけでいい収入なのにわざわざキツイ現場に戻ってくるとは思えんよな
そんな気概があるとも思えん
>>119 まず東スポの時点で信用度ゼロなんですが
引退勧告なら荻野ではなく益田にやれよな
あんな不祥事までやらかしてさ
弱いんだから荻野切れってのもわかるけど弱いんだし荻野くらい残してもいいじゃんとも思う
最下位でどん底の今は里崎が現場入りするなら良いタイミングではあるな
>>119 らしい
RTしてこのことですって言ってたし
匂わせ厄介すぎるな
>>123 このムーブまったくのデタラメとも思えんわ
東スポガーって言ってたヤツはスポニチガーって言ってそうw
感情論で判断する奴いるけど功労者って意味ではぶっちゃけ益田の方が荻野より全然貢献してるからな
>>126 弱いままでいいならそらそうだが…
俊介も社会人の監督やめたんだっけ
俺だけかもしれないけど、梶原も辞めそうな雰囲気出してたよな
ま、政権最終年で勝負の年でこれだけ落ち込んでるのに、活躍しなかったベテランは切られて当然だよ
お前らが活躍しなかったせいでこなったんだからな、３０過ぎで今年活躍しなかった選手は全員クビでいい
荻野も残念だけど切られて当然、そのくらい冷酷にならなければ戦うチームとして成り立たない
新政権は3年後がまた勝負年になるんだから、その時計算できない選手は切られて当然
文句あるなら活躍して吉井政権4年目を実現すればよかったんだよ
俊介はコーチ向いてないやろ
フロント入りからまあわかる
>>133 益田は致命的なやらかしのせいでかなり印象悪いのがね
致命的なの何回かやってるからしょうがないけど
>>116 パラシオスの先日の浦和での登板内容はなんか期待してたのと違った感
今日の試合はどんな感じだったのかねえ、1回2失点だった久々登板の一條ふくめて映像みたいわね
仮に記事の介入が正しかったとして、
大斗の4番起用は後半失速したが11本打ったし、
西川の上げ下げは結果的に規定到達打率6位だし、
むしろ金子に任せるより良かったのでは？
そうなんだよ
本社のくせにいい仕事してるのが草生える
明るい話題が欲しい
そろそろ誰々が手術しました報告もきそうだし
>>129 ありがと
下らない匂わせすんなだな
何がなるほど〜だ😡
この結果が妥当かどうかじゃなくて
今までだと考えられないから
本社がどうとかいう記事も
あながち嘘でもないのかとは思っちゃうわな
ドライチは何人か候補だしてサブローの監督就任こ祝儀として好きな選手を選ばせるかな
>>52 こういう推し活みたいな層を大事にしないと、あっという間にマリンスカスカになっちゃうから
引退する選手を1年間2軍に押し込むのは全く悪く無いと思うけどね
コーチ見習いもできるし無駄にならないからね
美馬が今回まさしくそれをやってくれた感じだわな
1軍出てなんぼというのはそんなものは建前でいいでしょう
2億まで上がった人と1億止まりの人
貢献度がこれだけ違うからなぁ
サブローって楽天のドラフト監修してたんでしょ
口出しさせないほうがよくないかこれ
まああの東スポの記事はいつものような飛ばしだよ
フロントからの介入はあったと思うけど本社からの介入とかないやろ今までのロッテ的に
荻野を出したのを「このチームは変わろうとしてる」なんて言うのはバカだ。本当に変わろうとするなら益田やら中村やらを出すべきだろ。
今回の件は誰が主導してるのかね。何か変な組織政治がらみではないかね
そう勘ぐりたくなる不可解さだよな
>>132 こんなシーズンしてたらそら口出されるわ
業績最悪なんだから嫌なら結果出せ
吉井ブログのメンタル室がどうたらこうたらでなくなるの心配とか言ってるやつ
どういう脳の構造してんだろうなぁ
それがあってもダントツ最下位もしかたらこれのせいかもとか考えないのかな
支配下9人退団では正直まだ少ない
ベテランと現ドラと育成選手だらけになった浦和は今こそ若手育成の大チャンスなのだから
ドラフトで沢山取ってガンガン試合に出すべし
益田も断腸の思いで切ってくれ残したらチームに悪影響でる
膿を全部出して一から始めよう
俺は弱くても付いて行くから
>>157 ビックリだよな
優勝したタイミングで無くなるならともかく
>>154 中村の契約が残ってることすら知らないのによくこんな事言えるな
>>157 3年前からあるなら2位3位最下位なんだし最下位の原因は別やろ
むしろ本社がどんどん介入しろと
松本や吉井ら和歌山閥が球団を私物化して滅茶苦茶にしちゃったんだからな
>>159 今ならヒゲと荻野のゴタゴタに紛れて切れるチャンス
角中とか唐川とかもうおっさん全部切ったらええ
DAZNのフェニックスリーグ中継ってロッテ戦めちゃあるやん
6,8,12,14,16,17,19,21,22,25,26,27
ロッテ公式だとフェニックスの結果皆無だから映像あるの助かるわ
>>9 署名じゃなくて金集めて荻野の年俸出してくれ
荻野はいい選手だったけどこの一年全く活躍してないし外野は飽和状態なんだから切られてもやむ無しやろ
荻野擁護派はオギファームに貢献したれ
今思えばダントツ最下位でほんとよかったよな
これが中途半端に3位になって吉井続投だったらと思うと考えただけで恐ろしい
誰もクビにならず松本もそのまま髭も荻野も契約
フェニックス都城拠点でずっと試合出来るのは昨年までと比べていいことだよな
>>151 20-22ドラフト見てきたけど、そんなに酷くはなかったなロッテのが酷いかもしれん
>>152 1イニング0失点としかわからないのよね、SNSで現地民情報でてたりするのかな
荻野が引き際間違えてるのを球団のせいにされても困るわな
里崎の提案が本社社員との繋がりで現場に影響することはあるかもな
サブローが楽天の時に推してた人は箸にも棒にもかからんやつはあんまおらんね
良くも悪くもそこそこは機能しとる
>>13 平沢もいるし西武ならファンも兼任になりそうだな
>>165 応援歌好きなのに何で辞めさせたってくちだろ
東スポの記事の本社介入ってあれサブロー実質監督の指示を本社経由で現場に降ろしてただけだと思ってる
そのまま現場で口出ししてたら越権行為になるしサブローなりに吉井に気を使ったんだろう
気にかけてた山本大斗四番起用とか
フォームいじるので今年はいないものと思っててくれと上に伝えてた西川を早めに昇格させたり
サブローが関わってそうなことばかりだし
>>171 二木も岩下も残ってクビは国吉西村大下金田の4人で終わってただろうな
30後半のオッサンどもが自分を客観視できてないってキッツイわ
今までクビにされなかっただけでも激甘だってわからんのかなあ
コーチといっても待遇に不満ってことはあるからな
オファーすれば無罪ってことはないわ
>>158 今年だけ大量指名して来年から少数指名に戻られても困るから、素直に毎年安定して6～７人指名を続けてくれたらいいよ
足りない部分は最悪一年で切れる戦力外拾いで枠の柔軟性を確保していけばいい
荻野のライト前二塁打の鮮烈は未だに忘れられない
こんな 前代未聞な選手はいない
盗塁のあの怪我さえなけりゃな
まあ危機感抱いて変わろうとする心意気は買うけど、その心意気は3年前に持つべきだったよ松本さん
あそこで本気で他の入れ替えしてたらvision2025も夢じゃなかったと思うけどね
角中唐川益田も切ってくれよ
中途半端にしても誰も得しない
吉井になった時点でもうダメだった
ビジョンもなにも変えなきゃダメだったし
全く勝つ野球してなかったんだから
今からやることは数年かけて1から立て直すことだからベテランは一掃したらいい
朗希がいれば連覇出来ると思い込んでvision2025作ったんだろうな
素人並みのミーハーフロントらしい
Ｘ見てたらオギファームが声明出してて
立ち位置が意味不明になってて笑ってしまった
今日は皆んながあちこちでギスギスしてるから余計に
フロント憎しで心理部門廃止しやがって！クソが！って流れになってるのは吉井の大切なもの奪いやがって！って気持ちも乗ってるからなのだろうか
吉井というかササローだろ
あいつの育成が第一になって
勝率一位とか吹っ飛んだわ
悪いのは密約王井口
だいたい朗希はメジャーしか見てなかった
人をちゃんと見てないからこんな事になる
監督選手の粛清だけで済ますなよ
少なくとも重光高坂松本も一緒に粛清しろよ
美馬しか引退試合ならない時点でこうなることは分かってたからなぁ…
特に驚きはない…Xにたむろしてるファンが想像以上にバカなことに
>>165 そんなんで俺はわかってるんだムーヴかましてｵﾏｴﾗとか一癖ありげな
キャラを一生懸命演じてるのかわいいよね
>>187 自分はマリン開幕戦のショート内野安打だな、ボテゴロでもないセカンドベースよりの定位置ショートゴロを金子が特にミスや緩慢プレーしたわけでもないのにセーフになったのを見て｢とんでもない選手が入団した｣と確信した
右打者であの内野安打ができる選手はもう現れないんじゃないかな
俺的には朗希のポスティングに対してもこのくらい切れてほしかったわ
俺はブチギレてたけど擁護派多すぎて困惑してた
>>202 その時点で戦力外or残留だからな
そんなに勝つ気無い球団応援したいのか理解に苦しむ
優勝ってあのソフトバンクを上回るってことでしょ
無理すぎ
他ファンなんだけど吉井監督ってどうして小島にだけ毎度厳しいコメントしてたの？
松本のビジョンでは今頃安田が40本打って藤原がトリプルスリーして佐々木が20勝して松川が城島になって平沢が不動のショートストップになって吉井がそれを操る名将になってるはずだったんだろうな
残念ながら何一つ達成されなかった…
井口があっさり辞めたのって
今考えればササローの面倒見るのが嫌だからだろ
もう優勝なんか目指しようがないからな
>>135 マジ？もう総解体だな
井口居なくなってから谷保さんも居なくなってこなつもだし朗希はまだしも
>>211 優勝出来なかったし、むしろ変な前列作られただけ指名拒否されてた方がマシまであるだろ
ユイとペイマス切ってマンネリ化甚だしいダッシュマンも廃止してＭスプも3人くらいにして
浮いたギャラでプロの応援団雇ってくれ
VISION2025は佐々木がスーパーエースになることを前提にした計画だと思うんだが裏で佐々木をその前に送り出す密約結んでたとなればファンを騙したどころじゃねーぞ
荻野って西岡みたいに例え独立リーグでも現役でプレーしたいってタイプなのか
荻野の引退試合に育宏は来るのか
その証明が不可能になってしまったのが一番悲しい
そもそも育宏のとこに行きそうな気がするけど
仮に密約無しで本当に夢の応援（笑）で放出してたとしてもファン裏切ってるからな
ファン裏切ってたorファン裏切ったで救いようが無い
松本は今すぐ粛清されるべきなんだけど、なんでまだなんだよ
ジンが作った曲どんどんなくなっていくなぁ
リードも曲も年を追うごとに変になっていく
入れ替えしなさ過ぎたんだろ
勝つつもりとか言ってるけどベンチからその姿勢は見えない、とても勝つつもりの動きや采配してないから
打てない若手いつまで使ってたんだっていう意見もある
ここまでの動き見ると松本は影響力失ってるように見えるけどな
>>219 むしろ行ってほしいw
埼玉ならみんな行けるし
>>223 ならさっさと降格させて欲しいもんだけどね
影響力と地位が比例してないのも健全じゃないし
>>214 大物指名したらダメな球団なんだよ
立石なんて絶対ダメ
後はモーニング娘。に新しい球団歌を作ってもらいたいな
>>205 凄かったよな
もう１５年くらい前の話だっけ
体さえ万全ならイチロー並の選手だったろうな
>>206 既定路線だったと思うのでビックリしなかったし
むしろ応援していましたよ
無駄にくじ運が最強だったロッテが悪いと思うわ
ここでこんなこと言うの勇気いるが
ロッテにひかれちゃってその瞬間に佐々木一同は
守りに入っちゃったんだと思います
だったら初めっからプロ野球経由するなって
昨年行われた議論に戻っちゃうんだけどね…
荻野石川はロッテに嫌がらせ大好きな楽天すら取らないだろ
こんなスペ連中
ドラフトの席でサブローが松本と握手してるの見るの嫌だわードラフトまでに松本辞めなかったらマリンでの胴上げはないな
ここまで来たら応援団にもメス入れるべき
今では他球団からもバカにされてる応援団なんだから
野手からもメジャー出せるなら出したい
安田藤原山口誰かしらは行っちゃうだろうなと思ってた時代もありましたけどね
応援団は解散でおｋですー
ぴょんぴょんせず座ってみようぜ
>>206 一応一貫はしてるな
球団の勝利はどうでも良くて、選手を応援したい
まあそれ自体を否定はせんけど肯定は出来んなあ
荻野石川は功労者だし良い形で現役終えてほしい
そのためにはうちにいてはダメだしこう言う形になったのは仕方ない
うちとしては改革レベルでチームを変えなきゃならんしベテランのひとりひとりをサポートする器も今はない
>>215 プロの応援団て、応援で飯食ってる奴なんておるのか草
応援団はとりあえずラッパとタイコをちゃんとした経験者にすれば多少改善すると思うがな
どこも若返り計ってる球団多い中
今年ずば抜けた成績を残してるわけでもなく年齢怪我リスク高い2人を欲しがるとこあるか？
独立やオイシックスくふうでもやる覚悟で言ってるのかな
よその話だがラッパは花形だから新入りにはやらせないと聞いたことがある
だから今吹いてる奴が練習して上手くなりゃ良いんだよ
野球選手に打て守れ打たれるなって声かける立場なら自分らもやる事やるべき
>>22 支配下枠はあっても1軍には荻野の席はない
来年1年間2軍で過ごしたら荻野は満足して引退できるのか？
本人がまだ1軍でバリバリやれると思ってるのなら出してやるのが最善
>>245 「プロ野球に貢献してくれた」で巨人は取るかもしれんが
巨人のご厚意に甘えてプロ続けるの、正直ダサイよなあ…
>>245 ロッテを戦力外になった選手が拾われたのは直近10年で西巻だけ
ヤクルトより少ない
角中世代やけど
荻野クビでマリーンズ選手全員年下にりそう(´・ω・`)
来年角中も怪しいし....
どこも取らなければオープン戦で引退試合できるのかな
ラッパの高確率で高音外すのめちゃくちゃ気になるんだよな
ズコーてなる
えーやらないでしょ引退試合は
もうマリーンズのユニホームは脱ぐ言ってるんだから本人が
ｵﾏｴﾗワシのことなんだかんだ言って好きなんだな(笑)
これからもよろしくな（笑）
それにしても荻野のことは解せんよな
内つんとか始球式セレモニーがあった
よしーもオープン戦で引退セレモニーピッチングした
ワシのすぐ横の席にグラブ投げ込んで去って行った
シーズン終わってから飛ばしてるよね
賑やかなのは結構結構
チーム成績が振るわなかった時にベテランを切るなんてのはどこの球団も実はやってることなんだよな
ここはそういう所をサボってきたからこんな状況になっているわけで
最近ファンになったやつは耐性がないんだろう
優勝しなくてもいいから選手に優しいチームであってほしかったとか言ってる馬鹿な女もいるしこういう奴らがチームを駄目にする
荻野の放出は血の入れ替えじゃなくて出血！！！！
なおシーズン出場ゼロで来年41歳の選手
>>266 優勝よりもベテランを大事に泣
功労者を〜泣
ロッテ一筋の選手が〜泣
こんなこと言ってる奴に限って荻野さんだけ退団でフロントは？みたいなこと言うんだよな
フロントが悪い！背広組が悪い！本部長が悪い！
間違いなく松本はクビ待ったなしだが それはさておきとしてなんでも取り敢えず盲目なフロントの批判の仕方をしているわ
今までの路線で最下位独走なんだから、路線変更は当たり前やろっていうだけの話なんよな
まあ選手に甘々で優勝出来てないチームでファンやってるんだから、そういう層が多いことは良く考えたら当然ではあるか
騒いでるやつの気持ちも分からんでもないからまあそっとしといてやればそのうち冷めるやろし俺らは分かってるみたいな冷笑系してもね
俺もそりゃ荻野切るのは仕方ないと分かってるけど思い入れもあるし飲み込みきれない感情はあるからさ
仕事から帰ったけど今日は飲みながら感傷に浸りたい気分だわすげー重いわメンタル
このままだとファン感の引退セレモニー二木になりそうだが…いいのか？
何年か前伊志嶺がヘッスラしてるの見たような気がするファン感で
>>271 それならそれで別にいいんだけどさ
無駄に安田とかソトをあんなに使っておいて急に合理的になって荻野切るとかあり得ない！とか言い出してるから救いようがない
お前らが批判してる安田やらソトより下なんだよ今の荻野は
試合に出てないということは野球選手としてそれだけ重罪なのだから
荻野へのコーチ打診はもちろん妥当
あとは本人からの回答待ちの状態だったとしても打診した時点でどのみち来年ロッテの支配下選手ではない事は確実なんだから二木みたいにせめてファンにロッテのユニ着て最後の雄姿は見せるため１軍上げてやるべきだった
中途半端なロッテでの終わり方したのだけが残念
わかるんだけどさ、荻野はその試合で普通に打ってしまいそうなんだよな
まあただひとつ言えそうなのはこれでかもめせん民のお望み通り
来年はファンクラブの自動更新切るやつが続出して一気に客足落ちそうだな
意外な形でダメージ喰らいそうなのはちと予想外だが
解体してもらいたいのは応援団だな
あとアホ球団社長高坂も解雇で
ドンビンも球団手放して頂きたいのだがサブロー政権の間は無理なんかな
案の定、公式Facebookが大炎上しとったな。
でコメント欄に小宮山がコメントしてたんだがあれ本人なんだろうか
残念なことに松本のクビよりも一番現実的じゃないのが応援団の解体なんだよなあ
球団が管理するってなったとしてもプライドだけは無駄に高くて逆張り大好きな千葉県警が死に物狂いで抵抗するだろ
せめて関東の応援団を追放して札幌や大阪のリーダーにやってほしいんだが
マッポと敵対してナンボの応援団にマッポの手先が入り込んでいること自体おかしい
>>272 別に冷笑してるわけでも無いんだけどね
荻野がいなくなって寂しい気持ちは同じだし
ただ、その矛先をフロントに向けるのはお門違いだし理解出来ないってだけで
応援団はもう無理じゃね？
MVPの頃だって地方にも重鎮いたり(というか別団体だった)して好き勝手出来てた訳でも無かったし、ダメ出しはフィードバックしてたから切り替えも早かった
けど完全ピラミッドの組織体系の中では声上げても否定されたらハブられるから黙る→テラエモンやら呪いの山本テーマが通るし変更しない→更に意固地になるの負の連鎖だもん
>>285 クソフロントの問題と荻野の契約問題は別の話なのにごっちゃにしてるのがアホなんよ
生え抜き今季一軍出場なしスペ40歳の外野手に構想外、コーチ打診は松本関係なく手厚めの妥当な決断
入閣せず、現役続行退団も荻野の意思なので尊重それだけなんだけどな
騒いでる馬鹿はフロントの問題とボビーの契約問題をごっちゃに騒ぎを起こしたMVPのアホと同じレベル
シーズン中に発表してお別れ期間設けるのが最低限やることだろ
他球団が当たり前のようにやってること
仕方ないとはいえ、荻野にはもっと良い形で球団を去って欲しかったな
応援歌も含めて本当に好きな選手だった
応援団にはもう期待してないしライスタに何の魅力も感じない
ただバカが騒ぐ席なんだなーというだけ
でも昔は1000円台だったライスタが4000〜5000で売れるんだから球団としては成功だろうし経営面でも現時点でなにもしないのが正解
荻野選手兼"2軍"打撃コーチを望んでるやつ多いのか
>>288 今季引退以外でセレモニーチックなことやったのはカープ田中広輔と松山ぐらいで功労者でもセレモニーないのがほとんど
この件に関しては球団発表が結果くっそ遅かっただけで、その裏では事前にやる事はやってるよ
>>289 VISION2025～Mission complete！
荻野とるとこあるかな？
まー本人が納得してないなら納得いくまでやって欲しいわ
本当はその機会はロッテが与えるべきだったが
>>297 ロッテが与えるべきだとは全く思わないんだが
全ての選手に納得するまでやらせてたら老人ホホームになる
そしてその代わりに切られてくのはまだ可能性のある金銭的にも稼いでない選手なんだよなあ
ジョニーの娘が削除したポストってどんな内容だったの？
もう応援許可証発行しなくていいよみんな座って見ようよ
荻野が2軍で打ってたとは言ってもどこで出るのよ。レフトか？荻野を一軍に一回も上げなかったのがマジで許せない！って気持ちもわかるけど荻野がまた怪我で消えるまで一軍にいたら西川は間違いなく規定打席到達できなかっただろうな
荻野が戦力じゃないのは前提として枠欲しいだけなら切れるやつまだまだいるのに喧嘩別れみたいになったのが悲しいんだよな
愛斗も石川慎吾もいらねーだろ
>>298 荻野にはロッテでちゃんと引退して欲しかった（結果そうなるかも知れんけど）というのが分からんのなら話すことは何も無いわ
愛斗はともかく石川慎吾を首にしてればここまで騒ぎにならなかった
別に荻野を見切った判断がおかしいとは言ってないぞ
ただ残念なだけ
糞雑魚球団のくせに面倒くせえファンばっかで終わってんな
>>304 愛斗はまだ守れるけど、石川は打てるという唯一の強みが無くなったからただの守備が下手くそで足もない外野手だからな
そこ切らないでこっちが先？とは思うわ
血の入れ替えは重要ではあるんだが根本的にこの球団育てんのも下手だしたまにシーズン活躍する奴が出てもすぐ疲労溜めたりで故障抱えて消えていく状態だからそこ直さないとどうしようもないんだよな
スズショーも中森も田中晴も怪我してるし新人なら一條立松も怪我した
>>309 石川慎吾は本当に全く強みがわからない状態が2シーズン続いてるしどこからでも補填可能な外野手で外様で年もいってるのになぜ後生大事に抱えているのかよくわからん
石川慎吾はドラフト結果によって戦力外やろ
荻野はそうはいかないだけ
まあそういうめんどくせぇファンの方が金落としてくれるけどな
ぶっちぎり最下位でバカ高いチケット代よく球場まで足を運ぶよな
ドラフトで何人取るのか、戦力外から誰を拾うのか楽しみだ
下手なことしたら荻野の名前出されて叩かれるからな笑
髭はコーチ適性なさそうだし
荻野は馴れ合いになりそうだしとプラスでとらえとく
もちろん2次で慎吾他切れよ
ドラフトで左腕と捕手とって坂本柿沼な
>>316 荻野にもないと思うよ
野球脳ないプレースタイルだし、何より優しすぎる
何が悲しいって
西川が打てなくなったり誰かが怪我したりきっと来年には荻野を必要とするのがこれまでのロッテクオリティなのがね…
球辞苑に出た時の荻野の喋れなさを見てたらコーチさせるのは怖いわ
まだ野球がしたいから他球団で現役続行を希望する選手に
「俺は私はお前を心から愛している！！だからロッテで引退しろ！！」
と署名を集めて叩きつける訳ですねwwwキチガイかなwww？？
>>320 ホントマジで恥ずかしいからやめてほしい…
ロッテファンがーというくくりで語られちゃうんだからこういうのは
不良の不祥事と学校の評判と同じよ
荻野の退団はこの上なく残念だが本人と球団が下した判断についてファン側がどうこう言うのは違うわな
そこは線引きしないと
どうでもいいがこれでまともな応援歌がなくなったな
山本寺地がアレな時点でもう何も期待できないし事実上ロッテの応援は死んだか
ぶっちぎり最下位で出番ないやつが出ていってどうするつもりなのという
そもそも荻野荻野騒いでて石川のことは何も触れないのが本当に最近ファンになったやつらなんだなーって感じ
>>328 石川に関してはよく面倒見てやったとしか思わんなあ
荻野は関西だからオリックス阪神あたりやな
ヒゲは・・・富山独立や
>>328 髭は育成落としたのに1億も払ってだいぶ長いこと面倒見たしなあ
去年感動の復帰勝利を遂げて今年引退の綺麗な流れできてたのとマジで信じられないほどヒョロヒョロになってもはや痛々しいのもあると思う
人としての吉井は別に嫌いじゃなかったが、Xの吉井過激派が荻野ファンと結託して陰謀論唱え始めてて怖すぎ
あいつらそのうちクイック不要盗塁軽視も何もかも本社の指示！とか言い出しそう
ちょっとジャニーズゴタゴタの時に大量発生してた陰謀論者たちに似てる、おばちゃんファンの層被ってんのかな
あと荻野は荻野で近年はキンコン西野周辺のきな臭い連中とつるんでたから何か心配だよ
変な入れ知恵とかされてなきゃいいけど
9月時点の一軍未出場選手
荻野 貴司（39）→戦力外
柿沼 友哉（32）
大下 誠一郎（27）→戦力外
金田 優太（20）→戦力外
美馬 学（38）→引退
石川 歩（37）→戦力外
国吉 佑樹（33）→戦力外
二木 康太（30）→戦力外
岩下 大輝（28）→戦力外
大谷 輝龍（25）※TJ
坂井 遼（19）※後日昇格・登板
>>335 自分に都合のいい情報しか見てないからね
吉井が作った心理部門がなくなってチーム崩壊とかも言ってるけどそんなもんなかった頃の方がロッテは強かったことに対してはどう整合性取るつもりなのかと
>>242 そういえばジントシオが楽天の応援仕切るってなった時に今までの私設応援団が追い出されて、鳴り物のない仙台はともかくビジターで演奏する人が足りなくなったから楽天の球団がトランペットやトロンボーンのプロ奏者も雇ってたことがあったよな
演奏が無駄に綺麗だったw
>>338 キモいよなぁ
吉井のあのブログも未練タラタラで心理部門無くなるとか言わなくてもいいことまでわざと言っててワロタ
暴露本とか出しそう
普段緊急動画とか出してる里崎が無言なのはそういうことなんじゃないかと疑ってしまうわけだが
荻野のインスタプロフィール「野球やってました」になってるんだね
本当に続けたいからの退団なのか、髭荻野にコーチ打診てのもそもそも本当なのかもわからん
>>342 そんな所で嘘ついてどうすんの本人が違うと言えばすぐにバレるのに
吉井もわざとなのかアホなのか知らんけどいらん情報不用意に出して結果信者扇動してるんだよね
フロントに矛先向けても結局一番矢面に立つのは選手なのにさ
それこそ成長が楽しみなはずの若い選手たちへの心理的な負担をいたずらに増やすことになるっての
ヤクファンですが荻野のロッテでのレジェンド度ってマックス10としたら
どれくらい？？
ヤクルトだと青木、山田、古田が10
川端が8くらい
サブローと福浦と黒木は10のイメージなんだけど
>>272 その冷笑系って流行らせたいの？ｗ多分使ってるの君だけだよｗ
>>346 6〜7くらいじゃね
優勝日本一には貢献してないからね
吉井が卑怯なのは荻野を使わなかったことに関してはダンマリ決め込んでるところ
吉井信者が東スポを100%信じてフロントやサブローを叩きまくってるけど責任者はお前なんだから心理部門なんかの前に触れる話だろ
チンパンは嘘かほんとかは置いておいても堀の件は当時逃げずに触れたぞ
>>347 別にそいつ擁護するわけでは無いがネットの若い層は割と使ってる言葉だと思うぞ
荻野はロマン込みって感じで実際の貢献は印象より少ないよな
>>348 えっそんなもん？？
９くらいのイメージだった。。。
荻野の人気、実績込みで
>>352 川端が8だから7にした
2021に優勝できてたら感じ方も違ったけれど規定2回、2010は序盤離脱だからね
これは益田角中あたりも同じで2005/2010に貢献した奴らとは評価に天地の差がある
あくまで個人的な考えだけど
>>9 アホか 落合や伊良部じゃあるまいし今の荻野がチームを二桁勝たせるほどの活躍なんかできないだろうに
外野は悪いけど荻野より西川高部藤原山本をまず使いたいやろ
もうすぐ40歳になる選手残留させても来年オフに同じこと言いそうだけど
お前ら煽られてるぞ
>>346 １０ 落合 村田 伊良部
９ 黒木 福浦 小林雅 益田
８ 西岡 今江 里崎 サブロー 角中 成瀬
７ 荻野 清水直 渡辺俊
>>352 荻野の成績もう一度見てこい
40歳まで現役やって規定打席到達したのたった2年だけだぞ
人気はあるけど9になるほどの実績ではない
>>346 ヤクルトでいうと川端と同レベルかちょっと落ちるレベルって印象。荻野は。
ポテンシャルだけなら１０レベルのレジェンドになれたけど
いかんせん故障が多く瞬間最大風速感が否めないから。
いずにしろ他球団の外野手薄なところだったら、人気込みでまだやれると信じてる。
全然理解は出来んが、荻野の件でフロント叩いてるバカが沸いてるのは好都合かもしれない
責任取ってさっさと松本辞めろ
瞬間最大風速で言えば初年度荻野はマリーンズ史上1の期待度だったな
怪我した時の絶望よ
ありえないが2010に一年通して荻野いたら絶対優勝できたね
荻野は実績面は故障が響いてるけどいる時の期待感と本人の人となりと応援歌のクオリティとロッテゆえの競合の少なさでトップクラスの人気のイメージ
次点が角中か奨吾あたりになるしな
ブルガリアしても益田には来季も契約打診されたのに、荻野はかなり前の段階から引退勧告されてたのが気に食わなかったから荻野兄に頼んであの記事を書いてもらったのかな
そう思うとコーチとしても帰ってこないんじゃないかと思えてきた
>>364 小坂や藤田が帰って来てる時点でもうなんでもアリだと思う
>>364 同じ事考えてた
益田は来季も契約なのに自分は引退勧告された荻野が腹を立てて兄にリークしたのかなと
荻野も人間だから無いとは言い切れない気がして
当たり前だけど誠意は示してる
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5d072b72709cbb5ee6eab5feb8995f2c4fca7cd 球団は功労者の２人に対して引退試合開催などで花道を飾るプランも提案したという。最終的に２人の現役への強い思いを尊重した形になった。
>>364 荻野も2000安打営業出来るくらいヒット重ねてりゃ契約安泰だったんだけどな
>>362 確かにその通り これもロッテの性なのかあももう一歩でズレータ、荻野、マーティンといなくなる
>>364 出てる情報を積み上げるとそういう推論も成り立つが邪推になるのでなるべくそう考えたくはない
本当だ、今荻野のインスタみたらプロフィールに野球やってましたと書いてあった
前からこのプロフィールだった？俺は今日初めて見たからわからん…
なんで益田じゃなく荻野なんだ！て見当違いな事言ってる奴もいたけど年齢と実績とポジション考えたらそりゃそうだろ、としか
石川は単純に衰え
荻野は外野飽和に伴い戦力外
まあ至極妥当な判断としか言いようが無い
ロッテで引退して欲しかったのは分かるが誰も責められん
>>364 益田の残留まだ決まってないだろ
ノーテンダー期待してる
荻野の実績ガー言い出したら里崎の安打数とかジョニーの勝ち数は思ってるよりショボいってことになっちゃうからな
分かってんのそこんとこ
>>368 引退試合の予定って美馬より前だろな
9月末のハム戦あたりだったのかな
>>376 中村なんかその荻野以下だからね
まあ確実に来年切られる
せめてAクラス争いして山本なんて使ってる余裕ない荻野頼むって呼ばれてクビ回避の道もあったろうに
吉井を恨めよ
もっと言えば高い金貰って働かない同僚の中堅ベテランを恨め
>>362 ヤマニングローバルだったよな
ミスターシービー初年度産の幻の三冠馬
まあ実績うんぬん言い出したら2000年以降のロッテで最高レベルの実績と言えるの益田くらいになるしな
近郊の独立でのびのび野球しながら畑いじったり息子の学校行事に参加したりする生活をしたいのかもしれない
あまりコーチに向いてる性格とも思えないし
最低でも益田は限度額一杯の減俸しないと納得しないな
>>383 限度額一杯って1億2000万だぞ
高すぎるわ
5000万でいい
>>375 だとしたら昨日に一斉発表してない？
進退に関しては回答期限もあっただろうし、年俸や条件で揉めるなら別だけども…
今日はサブロー就任会見もあって来季の方針も決まってくるだろうから
サブロー監督既定路線とか
荻野石川退団とか
なんかマリーンズ球団が悪者みたいなニュアンスの記事ちらほらある…気がするんだが
なんかムカつくわ…何が悪いんだよボケ…
補強ポイント一杯のロッテでも外野は飽和状態
荻野はまだやれると自己評価している
球団は戦力としてみなせないけど過去の実績と人気からロッテで引退してほしい
これに関しては全員が自分の仕事と信念で動いてるからもうしょうがない。
>>387 左翼メディアの上から目線
とくにロッテは見下されてるからな
キラキラファン「荻野は他球団で言えば坂本柳田クラスのレジェンド功労者なんですぅ」
なわけねーだろ
いつまでもいると思うな内荻野とまで言われた荻野が16年もやってたのかと思うとな
まあ二軍でOPS800打って一打席も与えられずにクビなら、たいがい現役続行希望するよね
とりあえず支配下9人切ったわけで
現状だとドラフトは6、7人が限界かね
>>386 確かに...
角中澤村あたりは現役続行かあ...
>>391 球団批判してるファンの大多数が「あの応援歌が歌え無くなるのが嫌」って言ってる印象
特に吉井就任以来からのファン
>>396 👮♂「歌いたいならカラオケ行け」
👮♂「あんなラッパふけませーん」
坂本柳田も引退タイミング食い違えば普通に戦力外食らうでしょ
>>387 誰とは言わないが広報の態度が記者に対して超高圧的だとか言われてたし、球団自体が記者から嫌われてるんじゃないかな
古参ファンの馴れ合いみたいな流れもそれはそれでキモいけどなどっちもどっちや
あとエックスエックスうるさいやつは貼ってくれよそこまでアピりたいなら責任持ってくれ
>>305 ロッテは引退セレモニー含めコーチの打診したけど本人が断っただけ
ロッテは与えたって事が理解出来ないなら社会で生きてくの辛いだろうな
荻野引退勧告は仕方ないと思うが石川慎吾クビが先だろ
石川慎吾残って荻野クビはおかしいわ
内川と松田が引退拒否で移籍する時代なのになんで
こんなに騒いでるんだ
想定できた事だろうに
まだ追加で戦力外くるやろ
慎吾愛斗坂本東妻澤村益田
>>395 井上パターンで引退からのファン感でセレモニーならまだ可能性あるよ
角中はこのパターン期待してる
>>395 ポジションの違いはあれど夏場に1度も呼ばれなかったことに不満があっても仕方ないと思う、控えめな性格に見えても荻野もちゃんと人間だしね。
邪推になるけど、山本が蜂窩織炎なのに抹消されなかったのもよく考えたら奇妙だし
１軍出場が分かれ目になってる気がするね
荻野のことは大好きだけど、いて欲しい時に怪我でずっと計算できない戦力だったと思う
それでもずっと面倒見てきたよ
本当に功労者ってなら引き際をわきまえて欲しかったかも
目指してる記録とかも無いのにさ
もちろん本人の気持ち優先だし、他でやりたくて出て行くなら文句は言えないけどね
>>372 元は野球やってますだった
現役続行の意向が強いならわざわざ今そんな変更しないだろうから、まあそこは違うんだろうね
>>345 それが狙いでしょ
解任されて本社に恨みがあるのは丸わかりだし、ブログでああいうことを書くことで“おいやん”呼びの信者をあおってサブロー体制叩きを誘導してる
>>415 サブローが責められるとしたら本当に気の毒で怒りしかない
そんな奴ファンて言えるんか？
本当吉井は最悪のガンだった
２度と関わったらいけないわ
>>413 正直、いや素直に引退しとけよとは思うよね
>>94 あれ本当に気持ち悪いな
ちょっと話それるけど「りくとちゃん」「りっくん」とか呼んでる奴も
なんで荻野を切るのか派と
なんで荻野に花道をやらなかったんだ派と
球団は何も間違ってない派
がごっちゃになっててややこしい
おれからすると最下位な上に一軍で戦力にならないベテランは切ってもしょうがないでも花道は用意したれよ
なので、功労者のベテランは使えなくても残しておくべきだって主張みると「それを言ったら球団は間違ってる派の言い分が間違ってるようにみえるからやめてくれ」ってなる
里崎
「巨人は由伸さん、阿部慎之助 ソフトバンクは
細川、内川、松田と実績あるベテランも容赦なく切っている
これが本来のプロ野球チームのあるべき形」
>>413 清田監督か青野監督の独立球団で気楽に野球続けながら畑仕事だったりをしたいのかもしれないよね
石川唐川発言から分かるように
ベテランと引き際の話し合いをしてこなかったんでしょうね、伝統的に
野球選手としての本分があるのにシーズン中にサイドビジネスに力入れてたのも印象良くなかっただろ
そんで当たり前の仕事したフロントは叩かれるんだからたまったもんじゃないよなw
荻野を戦力として使えるかどうかの点についてはどの球団も欲しいと言ってないことが答え
40歳の二軍成績なんざ誰もアテにしてない
39 ★美馬
37 澤村 ★石川歩
36 益田 唐川
35 西野 ゲレーロ
34 石川柊 ★国吉
33 ボス
32 ★西村
31 坂本 澤田
30 ★二木 サモンズ
29 小島 小野 中村稔 東妻 ★岩下
28 廣畑 八木 河村 (本前)
27 種市 鈴木昭 高野 (中村亮)
26 (森)
25 菊地 大谷
24 横山
23 中森 一條 廣池 (長島)
40 ★荻野
38 角中
37 ソト
34 岡 ポランコ
33 中村奨
32 藤岡 石川慎 柿沼
31 田村
28 高部 佐藤都 茶谷 愛斗 植田 ★大下
27 小川 和田 石垣 立松
26 安田 池田
25 藤原 友杉 宮崎 山口 (マーティン)
24 上田
23 西川 山本 アセベド
球団がひた隠しにしていた
益田の骨折
そら、実の兄貴が暴露したら、心証悪くなるわな
荻野を切ったのも分るけどな
>>427 石川柊太もきついなあ、あと何年だこいつ
ほんと松本余計な事してくれたわ
佐々木抜けて目先の勝利に拘ったのか知らんが昨オフの補強全部ハズレじゃねえかよ
【中日】祖父江大輔が引退会見「３日前に来季構想外を伝えられ決断」「９割が楽しかった」
[2025年9月5日14時14分]
引退試合を終えた祖父江大輔と岡田俊哉が登録抹消【中日】
2025年9月21日 12時20分
1ヶ月前には中日は引退発表きてた
荻野や石川はいつ構想外の話が来てたんだろうか
2人が返答するのが遅すぎたから引退試合できなかったのかそれとも
荻野切ったのは間違ってないし理解できるけど、切ったからにはそれなりの動き見せてくれないと納得いかない
悲しい事は悲しいけど荻野髭対談で今いる選手が震え上がったのも事実
問題は危機感感じて奮い立つか
>>416 今のメインのファン層はサブローの現役時代なんて知らないだろうし「吉井が積上げて来たものを破壊する可能性のあるＰＬ出身の昭和脳」という考えで動いてるっぽい
仮に年俸ダウン、一年契約で浦和なら納得したんだろうか
>>431 美馬は8月の終わり頃に言われたって言ってたから同じ位なんじゃないの？
引退する意向がないんだから引退試合なんてできるわけ無いじゃん
返事が遅すぎでも引退なら引退という発表になって、来年のオープン戦とかでも引退試合はできるんだよ
>>416 吉井ファンの多くはWBCからのにわかだから当然サブローをはじめ2005年メンバーには何の思い入れもない
とにかく吉井が辞めさせられたのが気に入らなくて、後任のサブローに逆恨み
二言目には「PLこわい」と出身校で煽りながら、まだ始まってもいないサブローロッテを叩きまくってる
>>430 石川柊 3年6億
西野 3年4.5億+出来高
ボス 3億
サモンズ 1億
ゲレーロ 1億
MLBなら一瞬で首飛んでるな松本
「吉井さんのおかげで2位になれたのに！」って言ってるバカもいたわ
2007は吉井のせいで2位になってるの知らないんかな
>>364 インスタ過去分全削除して、オギファーム公式Xが訳わからん感じ出してて、円満退団ではないんだなと感じる
なんかあっただろ
あの涙のセレモニーで吉井に好意的だったファンが
今度は荻野の引退で一軍で使わなかった吉井にヘイト高めてるな
>>382 なんか以前から、妻とか兄とか周りの人間がガツガツとしているのが見え隠れするんだよなこの人
>>444 荻野干したのはフロント介入だから！吉井さんは被害者！
Fリーグ参加してない
柿沼坂本茶谷慎吾あたりは2次で切られてもおかしくない
ドラフト次第だろね
あと澤村も処分してくれ
荻野貴司は誰もが監督になると思っていたから
今回の退団びっくりしたけど、福浦的待遇求めたのかもしれないが
それは違うわな
>>391 山田哲人の名前も挙がってたけど、その3人との決定的な違いがあるだろって
荻野を使わなかったのはサブローの意向だろ
二軍から昇格して来て打線考えてたんだぞ
荻野は自分は引退勧告されたのに益田は現役続行なのが納得いかなかったのかも
益田ブルガリアの件
そもそも荻野ずっと二軍だし
詳しいこと知らんだろ
6月からサブロー上がって、荻野が復帰したの7月あたりだからまあサブローの意向だろうな
良くやったよ
>>402 まだ身体が動いて2軍で成績残してんのにお前来年から戦力に考えてねえからコーチやってくれやは納得出来ねえだろ
1軍で使って結果が出ればチームとしては良し、結果が出なければ本人も納得して引退になるんだから
それはそれとして社会で生きるのって普通にやってりゃ辛くない？
中村奨吾 2億×4年契約(3年目)
澤村拓一 2億×3年契約(3年目)
石川柊太 2億×3年契約(1年目)
西野勇士 1.5億×3年契約(1年目)
藤岡裕大 1億×2年契約？
松本さあ…
オリオンズ時代も含めたら解らんが
千葉移転以降に入団した選手でベストナイン組めと言われたら満場一致で一番センター荻野にはなるレベルの選手だと思う
ついでに益田も退団して欲しい
なにが250セーブで名球会入りだよ
くだらん 茶番 吐き気がする
佐々木朗希の穴埋めを期待した投手が翌年引退勧告されるお笑い
こんな見透しの甘い奴が編成のトップで居座り続けて言い訳無いよな
>>431 引退しないんだから引退試合があるわけがない
退団と引退をごっちゃにしてる人多いな
あと本社サイドとフロント
そもそも現役やりたいなら一年まともに出てから言えよな
半分も出てねえ奴が呑気に続けられると思ってんじゃねえぞおっさん
>>454 茶谷はもうショート守れない（動けてない）よな
>>458 それこそサブロー推すやつも少なくないと思うけど
岡田って言う人もいるだろうな
動画あげてないのは
松本退任の報道出るまで放置なんじゃない？
今の収入捨てて入閣はないと思う。監督ならまだしも
>>452 引退勧告の時は益田の250セーブ可能性あったし
達成したら益田にも引退勧告してたと思う
>>464 キャッチャー里崎
ファースト福浦
セカンド西岡
サード今江
ショート小坂
レフトサブロー
センター荻野
ライトマーティン
DHレアード
個人的にはこんな感じだな
>>455 サブロー全権監督でいいよ
いずれGMなるんだし
俊介にGM補佐やらせろよ
09年伝説のドラフト
オリックス、菊池指名と思わせながら、日本文理大の古川1位指名
どんでん、ドヤ顔
そして千葉ロッテマリーンズ 1位指名
荻野貴司 外野手 トヨタ自動車
実況アナ 困惑 あれ？今年は菊池雄星ドラフトだろ
なんで指名無いんだよと、慌てる
アナ以上に困惑したのがオリックス どんでん、唖然とした顔
そして席に座っているスカウトに詰め寄る
西何とかさん 会心の笑顔
>>451 俺もそう思うわ
すでに来季に向けての動きがあった
親の仇のように慎吾を叩いてる人いるけどそこまで嫌う理由がわからないんだが
コスパの部分で言うなら益田や澤村の方がヘイト集めるだろうし、戦力的に見ても岡が沈んだ場合、右の代打の切り札一番手になるレベルだと思うんだが
小５を全く上げる気配が無かった時点で誰のどんな思惑かはさておき確固たる信念感じたよな
荻野が二軍出場してるのに上がらなかったのもな
まあ話し合いして折り合わなかったのもあるけど
>>475 俺も年俸安くて2軍で打ってて試合出れてる慎吾はまだ残すべきだと思うわ
DH空いてるし
何なら角中より残すべきかと
好きな応援歌アンケートしたら
1位は福浦の、俺らは叫ぶ打て福浦か
荻野貴司のどちらかだと思う
>>475 その生命線の対左が死んだからセールスポイント消えたからね
あとは外野しか守れないのに守備がヤバいとかいうデメリットしか残らない
>>475 外様が優先して戦力外にしろって言われるのはしゃーない
>>318 荻野が必要になろうがその時にいないのが今の荻野だからこうなった訳で
荻野を切るなら年俸バカ高いわりに八木と大差ない澤村も整理して欲しいなあ
八木東妻廣畑は戦力外か現ドラでそれなりのリリーフ拾えたなら切っていいしそうで無いなら若手の登板過多防止要因として来年いっぱい働いてもらってサヨナラが現実的
>>473 だよなあ
あれも地味に厄介な女ファンが多くて荒れそうだ
慎吾に関しては代打で使うには不満ない
交流戦後に無償トレードしても良かったけどな
荻野って今年2軍では普通に打ってるのになんで全く上に呼ばれなかったんだろ
>>487 普通に打てるようになったの9月入ったあたりからだから当たり前
>>484 現役ドラフトは12月
第二次戦力外通告期間は終わってる
ここまでやるんなら8に1年分の違約金払ってでも枠空けないと整合性取れんよな
>>481 吉井はともかく初芝がマリーンズは好きだけどロッテは嫌いってからこういう事もあるんだろなとは思えちゃう
荻野と益田の件を絡めて考えるのは邪推とヘイトの結果でしか無いわな
ロッカーぶん殴ったのはアホとしか言いようがないがそもそも同点とかビハインドで謎に使わずに粛々とセーブ機会消化させてれば今年中に達成できてたろうしな
5000万くらいまで減俸すれば引退興行でペイできんじゃね
>>481 これが事実なら球団がどうかと思うけどなんせ信憑性がない
でもフロントがクソなのは知ってるからあながち嘘とも思えんな
荻野貴司は本来はショートの選手
外野よりもショートのほうが適正あると
西何とかさんや瀬戸山にに適当なことを言って
西岡のポスティングを認めさせるわ
荻野を破壊させるわの松本が出世したのはないよね
本来、荻野のショート起用にOKだした時点で松本は解任されていいレベル
ずっと外野ならばもう少し、活躍していただろ
>>490 一回育成に落としといて必要になったら上げりゃいいんじゃね
秋山とか支配下にしたり外国人リリーフ取ってきて埋めるならその方が選択肢広がるし
当たり前のように前半戦いなかったのが悪いだろ
今年怪我してなければ引退勧告されてない
ここまで大量に切っても来季の戦力になんら影響なさそうなのすごいね
怪文書の類いだろこんなん
事実である可能性も０とは言えないが…
SNSなんて自己顕示欲異常者の集まりだろ
こことはまた違った意味で
>>486 昨季.211 1本今季.086 0本の選手を代打なら不満ないとか正気か？
最初は現役続行で合意してたのに松本が失脚したから反故にされた
益田の隠蔽リークしたのを問題視されて切られた
ロッテならありそう
怪我はするけどいるときはそれなりに働くからね
いない間にダントツ最下位になったチームで怪我してたからと言われても納得しないわね
>>481 荻野兄が単独で益田の件記事にした事含めなんかいろいろとどす黒いな
本当だと思うけどここまで甘い球団はないから荻野を見せしめにして引き締めて欲しいわ
荻野がなんの理由もなしに益田の怪我リークするとは思えん
>>481 事実ならフロントは決別上等のスタンスだな
だいたい上げ下げ少なすぎるんだよ
勝つつもりでいると言うくせに意固地になって何試合落としたんだか
だから荻野が二軍で好調の時に
代わりに誰と入れかえするのって話し
好調維持してたのはフル出場してないからでしょ
荻野がいなくなったくらいでファン辞めるなら元々その程度の熱量だったって事だよな
里崎は荻野と角中切ってみろ言ってたから通常営業だよ
トレード以降はサブロー人気復活したけど
荻野や清田が入団して1軍で一緒に試合に出ると
サブローの怠慢守備いい加減にしろとか
荻野や清田はサブローみたくなって欲しくないと
サブローヘイト凄かったからな
サブローと荻野は仲悪いだろうね
親父が○○のサブローとインテリ家庭の荻野とでは
何もかも真逆だし
>>513 里崎は荻野切れって言ってたらしいしこの状況でどう触れるのか気になるわ
>>481 構想外を伝えるのに本人の意思確認も何もいる？
現役選手がスタジアムで商売やることのリスクが明らかになったね
>>513 俺が編成なら荻野角中引退させる
その翌日に荻野グッバイ
里崎がサブローにアドバイスした可能性ありそう
石川慎吾の顔が寺地のような顔だったら
果たして、今も現役なのかは気になる
楽天の鈴木翔天も黄色靭帯骨化症か
難病のわりに多い気はするな最近
>>481 そもそも論手して荻野はスター選手なのか？
>>515 50年1位なくて人気選手も切りますとかなにもいいところないからな
このオフでやる気を見せてくれないとね
ドラフトで最低でも6人は取るだろうけどそれで納得するなら笑う
泣きながら野球したいお金いらないって言っても枠がいるんだよね…
決裂したのは不幸なことだけど、どっちが悪いって訳でも無くない？
じゃあ球団は本人が納得するまで何歳になっても在籍させなきゃいけないの？って話だよ
とにかく荻野は構想外という強い意志があったんだな
選手の人気と応援で保ててたからな
球団へのヘイトが凄い
上にもあるけど荻野も出れば最低限の数字は残すからな去年とて.279だし本人の中での手応えと球団側とのギャップも致し方ないとは思う
サブローは年度別成績見ると本人も納得して辞められる感じだろうし井口だって42までやってたからね
>>525 もう野球病になってきてる
最近増えた理由はなに？
>>501 そもそもお前誰だよ感とソース元に許可取らずに私の感情で開示しましたとか言ってる時点で大分やべえ奴
荻野は他球団なら去年切られてるよ
美馬二木もね
荻野髭切ったってことは松本に権力なくなったってことだよ
サブローって今の時点でなんでそんなに文句言われてるのかと思ったらおいやん過激派のせいか
PL監督は言われても仕方ないレベルで酷い成績続いてるけどそれにしてもなあ
古参ファンと朗希以降の新規ファンで分断する最悪の展開になり始めてないか
選手実績があまりにも違い過ぎるので
荻野と比べるのは失礼すぎるのは百も承知だけど
ダラダラと栗山と中村に現役続けさせる西武よりも
球団トップレベルの人気選手荻野を切ったロッテのほうが
まだ評価できるぞ 迷惑系現役選手多すぎ
ヤクルト小川淳司GMは退任発表されてるのに松本本部長は退任発表ないな
逃げ切り成功か？
逃げ足速いな
感動キラキラおままごとが見たいならジャニーズのホモホモ草野球でも応援してなさい
>>536 双方勝手にアホが妄想膨らませて騒いでるだけだし一枚岩である必要もないしほっとけよと
そもそもファンにこうであれなんてものも無いし
>>537 普通に弱い＝ショボイ選手が多いわけでそのレベルの選手を切る以前に切る選手がたくさんいたってだけじゃね？
今年だけで考えるから荻野、慎吾どっちを残すべきかという議論になるだけで、今の成績のままなら二人とも来年のオフには退団しちゃうから、今年か来年かの順番の問題でしかないでしょ
こんなこと書いてると｢生え抜き大切にしないチームは～｣とか叩かれんだろうけど
サブロー叩いて吉井擁護してる層だけはマジで理解出来ない
金子誠という諸悪の根源を連れてきたのは他ならぬ吉井本人なのに
事実だとしても、いや事実ならなおさら
荻野はマリーンズから出たほうがいいわ。
独立かＮＰＢだか海外だかわからないけ純粋に活躍を祈っているわ
>>544 そこら辺は新しめのファンだな
吉井個人のファンもいるからややこしい
よくよく考えたら諸悪の根源は福浦なんじゃねえか生え抜きレジェだから許されてたけど荻野とてファンとてあの扱い見てたし
いや福浦は嫌いじゃないんだけどさ
>>531 医学の進歩で今まで発見できなかったものが発見できるようになった可能性もあるのかもしれない
ロッテで引退して欲しかったがこうなってしまった以上は本人がバットを置くと決めるまで頑張って欲しい
チームとして若返りを図ること自体はいいことだから、このままロッテじゃ無かったら生き残ってない奴もクビにしてくれ
>>543 順位争いから早々に脱落してたんだから
荻野なんて終盤試合出してやればよかったのに
去年も数字残してて今年も二軍でやれてたのに1年飼殺してクビとか
プレイ出来なくなったとかなら仕方ないけどそうでもない
10年ぐらい前の日本ハム時代も
西川遥輝 石川慎吾 中島の日本ハム3大女性ファン人気選手と言われ
20代30代の女性ハムファンはこの3人の誰かしらファンと言われるぐらい人気凄かったからな
まあ西川や石川はわかるけど、なぜ中島？とは思ったが
大谷翔平は全てが別格の王子様過ぎて、人気とかそういう概念ではなく
大谷という生物を崇める存在までになっていた
>>545 事実なら出たほうがいいって、あんたどこファンなの？
根拠のない話にいちいち振り回されて気持ち良くなってるやつ多すぎて気持ち悪いな ババアかよ
>>549 かなり前に福岡空港の喫煙所でサブロー福浦大松根元塀内見たことあるw
金子誠と松井稼頭央の二人が
福浦のことを本当に大切な友人
どうしてこんなに人が良くて他人のために尽くせるのだろうかと
言うぐらいだから、福浦は人格者だろ
松井はフクちゃんと呼んでいたな
サブローは福浦のことを俺の愛人と呼び 両親、嫁、子供以外では一番大好きな人とも
>>481 これを丸っきり信じる訳ではないけど益田の件を荻兄が書いた事とか含めて色々あって円満では無いんだろうなと感じるわ
あのときのOBが大集合したら、ファンからすれば楽しくなりそう
でも実際は仲悪そう
>>558 どっちも人格的に終わっていそうな二人じゃないか
>>535 これは言えてる
髭や荻野はキャリア通して稼働率の懸念がずっとある選手
年齢的に今年置いておく意味は既に無かった
あとはファン感情を考慮して置いておくかどうかだった
荻野とヒゲ石川は今年限りであろうことは大抵のファンなら想定済みの話
引退試合で送り出せなかったことだけは心残りではある
NPB限定で移籍先を探すならどこも手を挙げない可能性が高い
今年の最下位独走したロッテですら一軍昇格できなかった時点で他球団は声をかけないだろう
独立リーグや社会人チームなどでもやるのなら声かける球団があるかもしれない
かつてのスンスケコースだな
>>562 その意味で言えばトータルで見ると、かなり恩情をかけた２人だと言える
金子はロッテコーチ就任したときに福浦とは現役自体から旧知で仲も良いってブログかYouTubeか何かで言ってたわね
だからこそ招聘したのかなと当時は思ったものよ
荻野はNPBどこか手あげるでしょ
年俸は安くなると思うけど
パリーグならオリかな
セリーグもヤクルト横浜中日広島あたり
残念ながら髭は無理だろ
オープン戦引退試合とか恥ずかしいからやるなよ
ロッテ一筋で引退してそのままコーチは今のチームの現状見てもアレだし外の世界見て知見を広げた方が絶対いい
荻野石川歩がコーチで戻ってくるかは別としてね
>>569 別に恥ずかしくはないだろ
やるなら観に行きたいよ俺は
2013年、10月初めのころのスポニチすっぱ抜きスクープ記事
巨人 今年の1位指名は東京ガス石川渉
田中将大と斎藤佑樹との同学年選手
巨人2軍 急遽9月に東京ガスと練習試合組んで石川の最終チェック
山下哲治スカウト部長も太鼓判 既に1位指名選手を原監督にも伝え済みがあったので
ロッテが石川を指名して、くじにあてたときは痛快だったな
伊東勤よくやたっと 山下や原の憮然とした顔 今でも忘れない
石川はWBC大会の犠牲者 前年に最優秀防御率のタイトル取るから
菅野智之に次ぐ2番手として期待され気の毒だった WBC出場さえ断ればもっと活躍した選手
>>572 堀パターンの引退試合とか惨めだろ
移籍先ないんだし
>>569 中日はないな外野が飽和してる
荻野と同じ功労者枠の大島もいるし
ヤクルトはあるかも
美馬の話からして引退打診されたのは8月後半に一斉にされていると思われるから
9月の身の振り方も本人と相談の上に意思尊重してるとは思うかな
>>560 各派閥とも福浦とは仲良かった
でも吉井派閥だけは福浦を遠ざけたのよな…
何が真相なのかはわからないが
確実に言えることは美馬の奥さんは美人
ヤクルトが1番いいんじゃないか荻野はロッテファン的にも
他のパリーグにいかれるのは嫌だし
巨人と阪神みたいな色の濃いとこに行かれるのもなんとなく嫌
ヤクルトなら東京だし見に行こうとしたらみにいけるし色が薄い
正直いま大騒ぎしてる連中も結局来月にはファン感で◯◯くんかわい～！とか言ってるのよ
ファン感の倍率下がるのは有り難いから自称正義のファンははよ吉井追いかけて海の向こうでもどこでも行ってくれ⋯
>>556 なんかあの成田山参拝時の写真思い出すメンツw
>>564 青野が監督のスカイセイラーズかも
今年からBCリーグ本加盟になったから知名度アップもしたいだろうし
>>573 仲が良いなら何事もなあなあで済ましてるだろ、という主張なのかなｗ
それに少なくとも金子がコーチ就任時には福浦との仲は良好だったという話とは食い違んやろ
荻野を凄い選手だと思ってるのロッテファンだけだよ
高部西川藤原とかも全く同じだけど
このタイプは弱小チームの量産型外野手でしかない
荻野は楽天か西武だと思うよ
コーチの役割兼任の格安で二軍回しつつ一軍のバックアップ
荻野なんて年取った塩見だろ
ただでさえ、スペだらけの球団でなんで荻野を獲得するんだよ
今年は若い外野手が伸びてきて今更、荻野獲得とか正気かよ
>>579 野球選手の奥さんってほぼ例外なく美人さんよね
辰己くらいか例外は
去年のヤクルトで青木すら引退したのに今の荻野を取ると思っているやつらは考えが甘すぎる
ヤクルトもヤクルトでチーム再編に懸命だよ
推察するに吉井はロッテOBたちと上手くいってなかったんだろうな
井口とも乖離したしジョニーや晋吾もそう
楽天は若返り図ってるのにロッテへの嫌がらせだけで荻野とらないだろ
今日のサブロー就任会見って配信やらんのかね？
リアルタイムでなくてもいいけどノーカットで見たい
福浦は井口とも関係よかったからな
絶対2000本打たせるとか勝てるチームにしてから渡すとか
確かに
立石手に入ったらどんな嫌なことも忘れられそう
>>600 そうなんだよ
でも吉井はどっちとも遠ざかった
>>595 吉井サンは選手ともうまくいってなかったと思う
>>597 そいうや辰巳
ポスティング要求で揉めてるらしいな
社会人出身で40まで現役続けられたんだから選手としては十分だと思うけどな
半月板やった後の数年だけで見たら30手前で切られててもおかしくなかった
>>603 吉井はうまくいくやつの方が少ないタイプなんだろう
ベンチでも金子建山以外とほぼしゃべってなかったし
各コーチ陣相当やりにくかったはず
荻野二軍で打ってたのにとかいうロッテファンは一年通して二軍の荻野を見てないやろ
前半行方不明、復帰後も守備も打席もフルで立ててないし打ち出したのも最後だけ
他球団も使い所難しいと思うが
メンタルコーチ無くすのは球団のクソだが、そもそも優秀な部類だったアナリストの星野が村田前打撃コーチと仲良かったからと干して追い出し、今までアナリストやったことのないド素人の丹治呼んできたのは吉井・金子の責任だと思うんだがな
>>611 中村は来年まで契約残ってるし益田の契約もよくわからない
井口はサブロー鈴木大地と不仲の噂は出てたがベテラン若手とも上手くやってた感あった
他球団選手とのパイプだったりスポンサー連れてきたり対人均衡能力が高かったんだろう
>>609 怪我なら引退してるだろ
監督と話しながら若手に譲ったりしてただけだったんだろ
>>609 膝がだめだから基本守れないだろうし
そんな状況も知らんやつが荻野のこと神のように崇めてるというね
崇めるならちゃんと浦和の試合見てあげてたんだろうなと
年俸考えたら2億の澤村をクビに
2億の中村奨、石川終は契約残ってるからしゃーない
2億の益田は250S残ってるからしゃーない
でも良く考えたら吉井そもそも仰木から始まって栗山や工藤とも揉めてるからな
今では表面上は穏やかな態度とってるが…
まあ吉井もちろん金子もだな、2人ともクセ強い人間なのは今更言うまでもない
建山は正直よくわからないが
>>613 鈴木大地がだめだったのは鳥越じゃなかったっけか
>>607 初年度だったか一回村田と福浦がそろってベンチで何か物申してたな
>>552 他の人も書いてるけど打ち始めたのが９月からで、引退するなら顔見せ目的の出場も解るけど引退しないなら消化試合なのにベテランスタメンなんて未来がない、来年に向けて若手の出場機会奪ってんじゃねえよっていう風潮に荻野クラスとはいえなってたと思うけどなあ
引退試合当日、徳島での仕事があったにもかかわらず
間に合うか間に合うかは関係ない ここで行かないでどうするで
マリンまで来て間に合い、無事、サブローに花束贈呈した里崎
引退試合当日、都内での仕事 仕事は午前中だけなので
余裕でマリンに間に合ったけど、来なかった里崎
翌日のベイＦＭのラジオでは僕には僕の事情があると言っていたな
井口さん関係者だけではないことは判明
柴原が花束贈呈のときは観客反応なかったけど
流産キックが花束贈呈のときはマリンの観客からどよめきが起きたな
チームダントツ最下位で育成モードで外野はどう見ても使いたい若手だらけなのに何で荻野使ってやらなきゃならないのか意味不明
>>618 キャプテン剥奪とかで井口との不仲記事も出てたんだよ当時
その後FAで出てったから本当に不仲だったのかな？と思った
浦和とか夏にはメンツスッカスカだったし
そこであんまり試合出られなかったのは膝だろ
元々キャンプのときに膝が悪かったんだし
>>619 上がるわけないだろ
良くて500万ダウン
本人のためトレードでいいよ
純粋に金銭の事だけ考えるなら、いくら安月給とはいえロッテでコーチしている方が独立でプレーするより貰えるんだから生活目的のために現役続行するわけでは二人ともないでしょ。
>>602 >>571 オリオンズ時代も90年代も知らない者共の御言葉ｹｹｹｹｹｹｹｹｹ
>>515 どうせ辞めないよ
ロッテと言う底なし沼から抜けられるわけない
>>607 金子招聘は監督就任の絶対条件
建山は自分の野球を唯一完全に理解しているって言い放ったからな
>>619 打球上がらないのに年俸が上がるわけないだろ
>>634 球界のセオリーぶっ壊す的なこと本でも書いてたみたいだしな
結果このざまという
松本「よしよし雲隠れするには最高のコンディションや！おまえら荻野石川ネタを続けてくれ」
荻野が9月の2軍試合で三遊間への深いショートゴロで楽にアウトなってたのを見て
膝故障に伴う脚の衰えをこれまで以上に強く感じて寂しかったものよ
今の当たりで荻野アウトになるんかいって他の誰かも書き込んでたっけな
安田は途中からでもいいから
フェニックスリーグ合流しろよ
これは友杉小川上田池田にも言える
>>636 普通に1つの球団ボコボコにぶっ壊しただけで草
昨日までベテラン切れが暴れてて今日は荻野切りやがってが暴れてる平和なかもめせん
井口はデェチさん開幕戦でスタベンどころか一切使わなかったからな
その後普通に使われたが新監督だし聖域作りませんよって事だと俺は読んだが中村奨吾という新しい聖域作ってしまったという
新監督は既存のレギュラーより自分で新しい顔育てたがるのは仕方ないけども
>>638 残る訳ではないんじゃね？
コーチも複数ポジションとかわけわからんこと言ってガタガタにしたな
>>639 そもそも今騒いでるのショート内野安打をリアルタイムで見てない連中だろうしな
年俸4000万以上で上がりそうなのは種市と藤原ぐらいか？
SNSで発狂してる人らは、本音ではロッテを選んでくれなかった荻野への不満も抱えてそう
でもファンとしては推しに怒りをぶつける訳にもいかず、やり切れないからとりあえず共通の敵を作って徹底攻撃するみたいな
>>639 まあそれで自分から引退しないのもなんだかね
>>638 俊介が後釜だろ
サブロー監督就任のタイミングで身が空いたのはそういうことやろ
高校時代の成績を考えたら期待外れとか
思ったよりも普通の選手 球界を代表する選手になると
思っていたと言われる清宮幸太郎だけど
レギュラーとしては及第点の成績を残しているからな
11年の明治神宮大会大会、別名明治安田神宮大会とか
12年前の選抜大会で清宮以上の打者とまで評されるようになった
あの選手はいったいどうしたのかな
オギファームで二軍試合日に荻野が接客したという事実はありません!とか公式が今更キレてるけど、写真上がってたよな
スタッフに顔出しするのに厨房にいただけかもしれないけど
>>481 そりゃ精神的は置いといてコーチ就任断ってるんだから円満じゃないし揉めてるのは誰にでも想像つくけど
それよりプロフィールが自己顕示欲の塊すぎてアレ
功労者(40)を切って若手が不安を覚えてFAするようになるとか馬鹿なこと言ってる奴もいるんだな。
40まで契約してくれるチームなんてそもそもそうないのにw
俊介の息子
父親よりも10センチも低いけど
奥さんとうか母親は、チビなの？
あとは妊娠中も体重増加気にして栄養を取らないと
生まれてくる子供はチビになると学術研究で分かっていること
年俸査定もフロントの本気度を見るいい機会だな
っで高い金出してマエケン取ってきたら笑う
>>373 悪いが人気はあっても益田と荻野じゃ球団への貢献が桁違いだろ
益田のレベルまで到達するには去年まで規定打席到達は最低条件で
そのうち10年ぐらいはフルイニング出場だろ ｗ
>>649 まあそれでも荻野らしい軸回転な打棒自体は健在で9月打率は高かったから本人も自負はあったかなあと
>>653 それ自分もなんかXで流れてきた写真で見たな
荻野がキッチンカーで接客してたやつよな
>>653 まぁいただけで接客はしてないんやろ
定義の問題だけど
>>382 新生BCリーグ参加の千葉スカイセーラーズ 目玉として荻野爆誕
本拠地四街道らしいし球団も集客効果もあるし帰って🍠や🌽育てられるから本人にも良かろう
>>389 ショート荻野爆誕 コレで良いかな？ ｗ
>>392 役に立つという意味ではなくいつ壊れていなくなるかという点が寂しいな
>>656 親の身長公表は稀だけど野球見てれば兄弟で身長違う奴が沢山いるのに何言ってんだ
今の荻野見ると打撃がいい和田かな
打撃以外は和田以下やろ
浦安2軍試合 試合そっちのけで
オギファームに顔を出していたのは事実
写真にも撮られてXに上がっている
荻野が観客にオギファーム美味しいよと売り子していたかどうかの
真相はわからん
フロント憎しで陰謀論だらけで溢れてるからな
フロントがクソなのは事実だけどあそこまで行くと怖いわ
オギファームに力入れるのはオフシーズンだけにしとけよ
球団と年俸もらって契約してる立場なのに荻野側も反故にしてるだろ
>>656 奥さんも160cm代だから低くはない
ソースはこれ
>>402 ハムみたいに一軍で活躍して力が落ちたからノンテンダーにしたわけでもなく開幕から全くダメで夏場からやっとこさDHに出た程度のなのに球団が花道を用意しますと言って拒否ったのだからあとは球団が何ができるんだよと
マリンのラスト花火の日も家族と店に来てたよね？
正直今年のムーブ見てたらもう野球より副業に夢中なんだなーと思ってたから現役続行は意外だった
コーチとかいう面倒臭そうなのより独立で現役やる方が副業に集中はできそうだけど
サブローの会見あるのに組閣はまだか？
どうせ1軍2軍のコーチシャッフルするだけだろうけど
>>434 吉井が積み上げてきたもの借金28？だっけ
>>676 流石に若月
後半失速＆DH専門だったしな
荻野兄の記事と今回の荻野退団は繋がるよな
こら普通の退団ではないな
荻野出ていっちゃうん？(´；ω；｀)
荻野ロッテのこと嫌いになっちゃったん？(´；ω；｀)
荻野貴司も小中学校時代は
5教科科目は通信簿で5しかとったことないだってさ
西岡なんて物理という科目が高校にあることを
阪神時代に知ったぐらいなのに
仮に荻野が2024ぐらいの成績だったとしても若手出てきたし普通に引退勧めたと思うよ
なんぼ理由があろうとこんなクソみたいなシーズンで一度も一軍の戦力にならなかったベテランは切られて当然だよ
シーズン半ばから消化試合だったんだから少なくとも9月には進退出せたよな
切るのは問題ないけど時間かかりすぎだろ
>>683 ロッテみたいな三流企業に東大王は入らないから本社が家族ごと囲い込めって指示出してる可能性あるぞ
>>656 角盈男は大きかったけど息子の晃多は小さかった
逆に父は小さかったが息子は大きかったのは横田真之と慎太郎
そのクソみたいなシーズンにした奴らも問題だと思うんだがね
圧倒的最下位で若手が出てきたから引退してくれとか言われても何言ってんのお前？って思うだろうな
俊介は今の国学院大監督が宇学出身で
高校時代に練習試合でホームラン打たれているんだよな
94年当時、国学院栃木から国学院大に行けるのは1人か2人ぐらいで
大抵はエースかショートを守っている1番打者か4番打者（ポジション関係ない）だけど
小関がプロ入りした関係もあり2番手の渡辺俊介がプロ入りしたんだよな
鳥山さんもまさかあのしょぼいボールを投げる渡辺の国学院大入りにびっくり
別に大学でも実績ゼロだけど
補強どうなんのかなあ
大したしないで育てる方向なのかもな
3軍かわからないけど育成増やしたいってし
この内部崩壊が始まってる感じが最下位って感じするなあ
変にファンが騒ぎ立てたのもあっておぎふぁーむの撤退もありそう
そして肝心の一番刷新して欲しい応援団だけは無風という
今季パリーグ球団の観客動員数
オリックスとロッテが減少
至が東大在学のままプロ入りしようとして
「東大なんて授業出なくても卒業出来ますから」
とマスコミに発言して
東大経済学部長激怒して
醍醐さんが一緒に謝りに行った
とゆー話が・・・
サブロートレードの時と同じ空気感
ここでは好意的な意見も多かったけど興行的には大失敗
野球の方も現在まで1位なし継続中でこんなことしてる始末
育成しますって言われても今までもそのつもりはあったんじゃないの？としか言えん
>>690 じゃあのんびり膝のリハビリしてた場合じゃなかっただろとしか思わないな
プロなんて試合出れてなんぼだし
>>450 チームの優勝に何度も貢献しつつ
個人タイトル複数取ってたり
トリプルスリーやってたり
NPBのポジション史上最強論争に名を列ねたりしてる選手達と
同列にしてる時点でロッテというチームの情けなさがうきぼりになるな
出てきた時のインパクトや長年怪我と戦いながらやってきてくれたから好きな選手ではあるが
>>699 試合に出て成績残してなんぼね
出ても成績残せないやつの方がいらないよ
メジャーのロースター枠ならわかるけど70人いて期間限定枠すら用意できないわけないし
>>702 疫病神やん
切った中日は最下位脱出してるし
他所のファンから見ると
ロッテのレジェンドだと
里崎 初芝 渡辺俊 福浦 西岡 今江 園川 荻野 黒木 サブロー 井口 清水直 小林雅
この辺のイメージ
>>695 むしろこのチーム成績で微減なら営業はようやっとるよ
>>391 そもそも他球団と違って優勝してないからね
無理に置き換えればその位置になるかもしれんが球団の格が違いすぎて他球団に失礼
>>704 レジェンドってそんなやっすいもんなのか
>>704 ここに荻野が並ぶのも違和感ある
それ以外にも違和感あるのいるがいくらショボい球団とは言え軽すぎる
>>704 レジェンドって名球会入りしてるとか優勝に何回も貢献してる人でしょ
そもそも俺の中ではずっとレギュラーで試合出てた西岡今江福浦初芝あたりと、隔年だったり休み休みだった里崎サブローあたりで結構な差がある
んでもって荻野は後者2人より稼働率悪過ぎて、レジェンド扱いするほどか？ってずっと思ってる
ロッテだからレジェンドだしロッテだからここまで面倒見たというのを荻野は全く感じなかったのかね…
>>649 プロ野球選手ってあくまで個人事業主だからね
契約しているチームはお得意様みたいなもん
社長（選手）が自分の事業を継続する、お得意様と契約をするかどうか選択するのは当然のことかと。
現役続行を見苦しい、頑張れと捉えるかは人それぞれ
柳川 範之という経済学者が東大の学生でもないのにも関わらず
東大の経済学部のいくつかの授業を熱心に聞いていたら
目について、先生に君、名前なんて言うの？と聞かれ
すいません 東大の学生ではないですと白状したら
そんなのどうでもいいよ ゼミに入会しなよと言われ
実際、本当の東大の学生と一緒にゼミ活動するぐらい緩い時代だからな
小林至の言っていることは何も間違いではないだろ
しかも小林は経営学科だから、理論科目少ないので
教科書とノートあればなんとかなった
俊介は喧嘩別れみたいな感じだから
戻ってこれるのか
あの頃、瀬戸山体制に反発している選手多かったから
俊介の行動に納得している人も多かったが
ロッテはさすがやり方が下手だね
伊達に50年1位がないわけじゃない
荻野は瞬間最大風速が強かっただけで時代を彩った好選手程度のもんだな
レジェンドってほどではない
授業に出なくても試験だけで取れる単位があるとしても
確かに公言は良くないw
荻野を一軍の試合に出してたら西川の規定打席到達はなかったんだぞ
>>714 コーチ需要はまぁ無し、背広組にも興味なし、控えPでも拾ってもらった社会人野球に恩義あり、現役続ける希少性はあり、って考えればあの経歴でも不思議でも無い
久保や成瀬とかちょっと変わったとこだとトライアウト常連だった小林亮寛やベクトル違うけど時代が時代なら似たような事もしてたかも兆治さんとか変わったキャリアの選手が多いわね
>>678 吉井さんは他にもいっぱい積み上げてるんだ！
連続イニング無得点 31
シーズン完封負け 25（球団史上最多）
シーズン負け越し球団 7＝パ全球団＆セ2球団
球団史上初 パ全球団に負け越し
>>720 外野は3つポジションあるしDHもあるでね
和田とか出すぐらいなら荻野でいいよ
サブローが上がってから急激に色々と変わっていったわけで
ベテラン二人の退団もその一環だろう
ただサブローも15年はほとんど出ないのに一軍で
16年は全く上がらず引退って猶予期間があったから
ちょっと意外ではあるがな
サブローに変わってからは勝ち越してるんだっけ？
さすがにそんな勝ってる印象はないけど多少はマジになったっけ？
FAで出て行く選手を叩くアホはよくみるが
解雇された選手を叩くアホは稀だぞ
まして功労者でしかないのに気持ちよく送り出せんのか
>>728 ロッテ球団擁護がいる
フロント関係者かなあ
選手の自由なのにね
こういう時って荻野石川退団?みたいな記事を先に出しておくべきなんだよな
益田は完全にスクープだし
もうちょっと上手くやらんと
まあ広島みたく事前に発表していたらほんの少しは落ち着いたのはあるかもな
今までやってないこと急にやったからフロントもその辺分からないんだろうな
>>713 まあ時代だな
早稲田のマスプロの緩さときたら
サブロー前 借金14/48試合
サブロー後 借金14/95試合
大分マシにはなってるな
マシには
>>720 まあ荻野を追い出したのは西川史礁
レフトなんかにピチピチのやつが居たらオッサンの立場が無い
>>704ですが
荻野って通算で打率.283 1143安打 盗塁数260 通算出塁率.343 608得点
この成績なら充分レジェンドだと思います
あと荻野もサブローもだけど人気とカリスマ性が半端ない
これでレジェンドじゃない、、、ってのは少し気の毒かなと。。。
昨日「ベテラン解雇するなとか球団擁護してる松本信者だろ！」
今日「荻野は切って当然とか球団擁護してる松本信者だろ！」
どうしろとw
サブローの会見新しい情報あるかな
楽しみなのと怖さどちらもある
>>738 とりあえず松本クビにすれば丸く収まるな
>>737 人気選手≠レジェンドだからそこは履き違えるなよ
ロッテでレジェンド名乗れるのは落合村田兆治クラスだけだろ
>>739 怖さって建山江村根元の残留とかか？w
あと松山ヘッドとか勘弁してくれ
まだ今岡のがいいわ
暗黒の17年に二軍でサントスの明るさに目を開かされ
井口時代は荻野次第で順位が変わるとまで言われた選手
それが荻野
大社なのに遅咲き過ぎるよ⋯
西武だと栗山レジェンド扱いしてる人もいるし基準が無いんだからどうでもいい
ただ基準が無い物を俺の物差しが正しいって他人に強要されても
>>735 交流戦終わるまでの勝率で行けば球団史上最低勝率＆通算借金が確実だったからね
そこからシーズン勝率4割になんとか乗せたんだから相当上向いた
金子戦略が最大のガンだったと思うわ
>>743 コーチ人事は気になる
PL祭りにされたらどうしようとか不安だわ
>>731 冷笑系が結果かわらないんだから発表伸びてなんか問題あるか？とか言ってたけど、こういう騒ぎになるのも予測出来ないのかなと
構想外等はグッズ発注や引退セレモニーの準備もあったから9月頭には決まってただろうし、ダメージコントロールと寸志くらいは入っただろうに
荻野は愛された選手だと思うけど
39歳という年齢考えると大人しく引退しておけと
ベンチで愛斗を謎に塩漬けにしてたんだからあの枠は荻野でも良かったんでは
荻野にしたら代打で使って欲しいし愛斗はただ置いてあるくらいなら二軍で試合出たかったろ
荻野の乱も益田ブルガリアも安田0本も全部松本のせいにして首にすれば丸く収まるぞ
聞いてるか重光玉塚高坂
>>752 よほどロッテに飼いならされてるならそうかもしらんが普通は収まらないよ
収めるにはオフにどれだけのことが出来るかしかない
これだけ圧倒的な最下位でドラフト7人取りました！で球団は変わった！とか言い出したら笑う
そもそもジュニアってまだ投獄されてるんじゃなかったっけ
絶対来ない奴含むが別に今江でも今岡でも福留坪井平石宮本…でもPLだろうが他の学校だろうがそこは別にいいけど
ソフトバンクは７日、松山秀明２軍監督、的山哲也４軍バッテリーコーチ、釜元豪４軍外野守備走塁コーチ、森山良二リハビリ担当コーチが今季限りで退団すると発表した。
松山秀明って和歌山県出身なんだなｗ
PL学園－青山学院大学
一時期和歌山ガー陰謀論ガー連呼してた奴いたけどアレはなんだったんだ
あれもいわゆる松本死刑囚ガイジ改め模造ガイジの仕業だったのか
実際どうやって補強をするつもりなんだろうか
ドラフト下位指名を増やしたところで短期的に強くなるにはやはりFA選手か外人の補強しかないと思うが
もしくは出血覚悟で他球団若手をトレードで持ってくるか
>>757 公式NG対象のオッペケとその仲間達だからただの荒らし
5月の負けまくってた頃に離脱してたのは荻野の方だし、そこから順位決まった後に復帰されてもそこで引退手前のベテラン使ってたらそれはそれでおかしいだろという
荻野は二軍で打ってるからまだやれる！とかなんの擁護にもなってないんよ
使いたい時にいない人はプロ野球選手失格なんだよどんなに能力があっても
>>757 もぞガイは和歌山枠の存在を頑なに主張していたな
指名したので和歌山関連って益田松川東妻八木史礁とかだしどちらかというと一軍で使えてるだけ分がいいような気もするが
>>758 若手トレードなんて日本じゃまず成立しないでしょ
実際やりようなんてそうないんよな
途中補強は別として外国人補強サボってたわけでもないしFAも獲ってた
意思決定した頭をすげ替えてその質を上げるとしてローキポス以外そこまでトンチンカンなことしてたわけでもないから即効性あるかは微妙
とはいえ荻野切ったからにはそれなりのことしないとね
サブローの会見見たいわー
こういうときに公式つべチャンネル使えよなぁくだらんラジオとかしてないでさぁ
>>762 サードの補強しなかったのはサボってたと思うがな
サボってたというか既存選手を異常に過大評価してたんだろうけど、上田奨吾安田の去年の成績でこいつらに全ベットとかあり得ねえだろさすがに
>>761 松川東妻は和歌山贔屓って叩かれてもしゃーない
1位と2位であれなんだから
>>758 毎年ドラフトでコツコツ補強するしかないだろ
近藤健介や山川穂高みたいなAランクは獲れないし
FAだと柳が都城出身だから取りに行く可能性あると思う
いらないけど
>>765 松川東妻の前評判と獲得事のスレのリアクションからして妥当だろ、しかも少ないサンプルで贔屓は誇張しすぎ
宮崎2位はおかしいから徳島？岡山？贔屓にはならんでしょ
（投手）国吉、西村、二木、岩下、田中楓、石川歩
（野手）大下、 金田、荻野
これにおそらくポランコ、ボス、ゲレーロ、サモンズは退団濃厚で13人切ったことになる
まだ切るべき選手がいるというのは分かるけどロッテにしてはだいぶ切った方になるんじゃねと思ったけど毒されてるかな
補強しろつっても誰をどこから取るんだよって話なんだよな
普通に空いた枠でドラフト選手を獲得して外国人を増やす
これだけやればいい
>>766 本当に必要なのはそういう選手だと思うんだがね
阪神が金本獲ったくらいの出来事が起きないことにはチームの本質は何も変わらないよ
いくらドラフトで良い選手獲ったって、育てる環境が緩いままじゃその才能腐らせるだけでしょ
人口少ない
千葉と無関係の県なのにロッテ在籍の出身別では最多
本部長も和歌山
枠を疑われて当然だろ
今年のドラフトでも迷ったら上司に忖度して和歌山関連を指名するのかもしれない
選手満足度向上目指したら
そらぬるま湯になって選手にナメられるわな
佐々木は流出するわ生え抜きは流出するわ
>>764 ドラ1を2枚ぶっ込んでて外国人はソトポラといてローキがいなくなったらサードに回すリソースなんてないでしょ
一応宮崎もサード候補だったんだろうし
>>768 松本が徳島や岡山出身なら言われてるやろ
>>772 それを松本関係ない益田や相手の被害が絡む西村や育成選手まで水増ししてカウントするからおかしい
>>762 モイネロみたいなパターンはよほど運が良くて育成に力入れてないと難しいしなあ
実際ここ数年フロントの補強への意思自体は感じてはいたんだよな
結果こそあまり振るわないが姿勢が大きく間違っていたとは思わん
今後は事前調査や育成強化の面を強化していくという方向性なんかね
>>771 育てる環境は甘え阪神みればわかる
最悪の環境でも編成がしっかりしてれば優勝できる
>>774 まず外国人野手が2人で良いという認識が甘過ぎないか？
ピッチャー獲るのは良いけど、そのピッチャーを一年フルで使うなんて絶対しねえじゃん吉井のやり方って
どう考えても外国人の枠腐らせる使い方してるんだから、外国人多く用意するべきなんだよ絶対に
特に今なんてこんなクソ雑魚なんだからソト抜きで8人くらい用意していいわ
育成に振り切ったって世間で言われる22年の日ハムもそれくらい外国人いたぞ
根本的にレベルが低いのだから、試合に出れない人たちのレベルも上げていかないと
5年後見て再建しろって言うならソト要らないんだけどな
サブロー監督なんだから谷保復帰させろ
クソみたなDJいらんのじゃ
>>779 阪神の環境とロッテの環境が同レベルだと思ってるなら思い上がりも甚だしいな
>>775 実際確定で贔屓ではない宮崎、仮に宮崎が松本と出身地が被ったらそれだけで贔屓扱いされるような、そんな適当な基準で言ってたんか
>>769 毎年それぐらいやってドラフトで6人指名しろって感じ
今年のようにデトックスしなきゃならん年は15.6人切ってドラフトで7人指名するのが最低ラインかな
たにほおおおおおおおおおお
のサブロー～～～～って久しぶりに聞いたな
>>766 ドラフト下位指名数増やすことは長期的には意味あるが即効性の面では微妙だからなあ
実際ここ3、4年育成で取った選手もあんまり育てられてないし根本的に育成環境が悪い
まあ君津移転をきっかけに何かしらのメスは入れてくれると期待しているが
今年のドラフトから最低7人は指名して時間かけて層厚くしていくしかないわ
他のやつも言ってたけどドラフトなんてガチャなんだから試行回数減らして少数精鋭ドラフトやってる方がアホ
>>779 2軍が由宇(広島)や戸田(ヤクルト)でも優勝してたからな
>>784 阪神の方が悪いからな？
タニマチ悪質ファンメディアに囲まれてるから
>>487 打てるようになった時には順位がほぼ決まり山本や西川育てたかったから
>>782 復帰は難しくてもウグイスは普通に戻してほしいわ
今やってる方も良い声してると思うよ
>>779 阪神は2010年から中身阪急やろ
阪神強くなったのそれぐらいからでドラフトが変わってる
つまりロッテも中身変えなきゃ無理
戦力強化と編成の正常化を並行してやっていかなアカンから大変よ
>>506 いや普通にありだろ
会社に期初に全くいなくて九月あたりに俺仕事してまっせ！と言っているやつを信用できるか？ はじめから出てくるかせめて六月には稼働可能にするのがベテランとしては当然だろうに
>>779 阪神は才木村上きっちり育ててるし森下も早い段階で戦力化してるし近本サトテルという大当たりも引いてるから育成も編成も成功してると思うが
特に打者に関しては生え抜きであれだけ揃えるのはすごい
そもそも荻野なんで使わなかった？って批判する人は、ちゃんと大下なんで使わなかった？って言ってるのかな
このチームのサード事情で6月くらいまで大下使わなかった方が歪だろ色々と
>>780 なんか論点ズレてんな
去年の話だし去年の枠を忘れてるのか？
>>533 時間がすべてを解決する
そして納得するか捨てられない者だけが残る まあ生存競争のようなもんだ ロッテファンとして残るのがいいかどうかはしらんが
>>810 センターセカンド交互に最近はずっとやってる
>>812 確実に時間の無駄だね
オフが一番楽しい球団だしシーズン中は別のことしてたほうがいい
>>811 去年実質腐らせてたんだから、同じ失敗繰り返すなよボケナスがって言いたいだけ
なんなら去年だけじゃなくて一昨年も選手が論外過ぎて枠腐らせてたからな結果的に
枠が5人だから5人じゃなくて、その枠も競争させてくださいってだけ
>>506 2023のops.613、2024のops.656を外野手の数字として、“いる時にはそれなりに働いた”かどうかは要審議だけど
2025は夏終わって荻野が結果出し始めた時には山本や西川がいたってだけだ
荻野なんかより谷保さんのほうがロッテのレジェンドだよな
低迷の責任をフロントが取れ取れ叫ぶ奴ほどフロントが勝つために戦力判断を行うとギャーギャー喚く
理論と感情を混同して偉そうに語るからこうなる
【#熱ラジ ロッテ】
サブロー新監督が就任会見。
『大変そうだな、というのが正直な気持ちです。今年に関しては残念な結果に終わったので、その悔しさをバネに厳しい練習に耐えてもらって、精神的にも肉体的にも強い選手たちになってほしいなと思います。』
#ショウアップナイター
>>817 競争させようとして育成で若い外国人連れてきた結果アセベドレベルが支配下に収まってるしそこはお察しになりそう
阪神は石井が大当たりなんだろ。
記事を見ていたら、育成でも来ただろうけど、他チームに取られる可能性があるからドラフト最下位で指名したんだと。
ドラフトは数だけではなく、それだけの戦術が重要。
去年、ソフバンが振られた古川って、ドラ７だったらロッテに来たんだろうか？
サブロー脳筋PLかもしれんw
でも厳しい練習をすればメンタルも強くなっていくと思う
>>822 いうてアセベドは前半戦は無双してからな
PLは尾花とか新井とか名コーチいるし平石とかも別に脳筋ではない
監督としてダメなのはサブロー含めなぜかチームがクソ悪い時に引き受ける奴がほとんどなせい
立浪と今江が無能すぎたから心配になる気持ちも分かる
サブローの信念
データーがどうだかとつべこべ言わずに
練習、練習で体を鍛えれば数字は勝手についてくる
井口吉井のメジャー流放任キャンプは合う人もいるんだろうから全否定はしないけど
ロッテでやってみたら駄目だったという事実はしっかり受け止めて今度は真逆の血反吐吐く地獄キャンプでお願いします
>>830 尚PLの呪縛から解放されたら銭闘に全フリになる模様
>>806 村上ってトシヤと組んでた東洋の村上でしょ？
彼は故障で下位指名になったけど即戦力だわ
>>839 先週くらいに行徳にカフェ開いたらしいで
>>821 とりあえず脱ゆるキャンは宜しく
無闇に長時間練習させろとは言わんが、最下位チームが他のチームより練習時間短いなんてギャグでしかない
そもそも練習しろって言うのは弱いチームの特徴だよね
強いチームはそんな事言わなくても選手勝手に練習するし
PL出身監督クソチーム引き受け列伝
尾花→暗黒横浜
平石→楽天モバイル失敗直後
今江→平石と同
立浪→チュニドラ
松井→暗黒西武
サブロー→今のロッテ
>>839 行徳の喫茶店でＸで探せばすぐ見つかる、本人いるらしいから近ければ行くのいいかも、俺は遠い
>>842 サンクス
地方民で招待券とスプリングチケット消化目的でマリンに行くくらいけど、来年行ってみよう
>>846 どれも前任から怪しかったチームばかりだな
>>828 昔のPLはヤバかったからねえ
はっきり言って人としてヤバいの多い
でも例外の人間もいるんだよな
正直サブロー監督不安しかなかったけど、あまりにも吉井のファンネルに攻撃されすぎててちゃんと応援しようと思った
松井稼頭央は2軍監督時代に誰も育ててないと見た
今江はシンプルに采配や発言がゴミだった
>>852 吉井を支持できる奴らは凄いと思う
俺には真似できない
アセベドは4月だけだったわね、後はたかだか.260ぐらいの月打率でとくに爆発もなく
今年どれだけ権限あったか分からんけど作戦面サブローが考えてたら若干バントガイジの気があるのだけ不安
井口金子誠ほどではないだろうけど
>>856 春先から一軍死んでたからそこで爆発してたアセベド待望論はわかるけど結局途中補強もなく7月末に支配下とか何やってたんだかだわ
>>857 上がってきてすぐはガンガン走ってたんだけどな
>>857 PL繋がりでバントアンチの宮本呼んでほしい
吉井が好きなのは別にその人の自由だけど、あそこまで全肯定できるのは狂信的で怖い
まだ何も始まってないサブロー政権に対してやたら斜に構えてもう攻撃してるのも怖い
慎吾にポランコの代わりになれ！ってメッセージ出してたときめっちゃ不安になった
PLって全体練習はそこまで長くなくて
付き人とやるような個人練習部分が大きかったんだよな
成功する選手が多かったのは
もちろん良い選手をスカウトしていたからだけど
そういう自分で考えてやる所が多かったのは
結構関係あると思うわ
>>630 ロッテの歴史を紐解いてみればいくらでも出てくるだろ
首位打者放出第一号江藤慎一とかカネヤンとぶつかって出された池辺とかスパってやめた木樽とか別に特別なことじゃないよ
打てねえんだからバントなんて当たり前だろ定期
宮崎とか池田にバントさせて首脳陣誹謗中傷してる奴とかマジで頭おかしいだろ
>>831 それは判断が遅かった編成部の失策でしょ
あとは相手球団が研究してくるのに対策を講じなかった2軍コーチ陣とアナリストも悪い
研究される前なら起爆剤になった
>>868 春先から7月末までなにやってたんだろうね
枠カツカツとか関係なかった
>>859 後半は走りもするけどちょいちょいバントも目立ったな
バントやらせるのなんて友杉くらいでいいのに
>>852 吉井も新庄みたいにSNSで信者ファンネル飛ばすんだなぁて心底がっかりしたわ
髙部は一時期調子悪かったけどゾーン入ってた時期はめちゃくちゃ頼りになってたしやっぱ練習ってウソ付かんよな
髙部さんは夜中に練習しててうるさかったって言ってたヒョロガリは何を思うか
>>866 ドラフト数日前にするスカウト会議で編成トップである松本のコメントが出なかったら退任濃厚だな
>>695 日ハムのエスコンは球場にこんな入るのか？外周で立ってみてるのか？
飯食っているだけも入れているのか？
>>866 吉井監督の就任式の時に松本がおったかな？
いたなら今現在すでに干されてる証拠になるんだが
二軍監督だったときはどうだったん？
ちゃんと見てないから分からん
アセベドは70人枠埋めるために前倒しで支配下登録しただけにしか見えんよな
A争いしてたらポランコの代わりは新外国人見繕ってきたでしょ
宮崎って小兵なのにバント下手なんだよな
2位指名した結果がこれ
きちんと総括して信賞必罰を
>>850 実際采配が怪しい人もいるけどほとんどがチーム的に無理ゲーなのよね、成績悪いからアラが目立つ部分もあるし
吉井自体が勝利よりもササロー育成目的で選ばれた監督で
それが育て切らない内に5年契約満了でサヨウナラなんてなったら
そりゃチームの士気がダダ下がりなのはどうしようもないわ
サブローで井口以来の空気を断ち切るのは悪いことでもないんじゃない
>>866 ワイもこれ気になって吉井の就任会見見てきたけどこの時も球団社長が出てた
>>698 別に観客動員落ちれば今のロッテでは維持できず身売りするからハッピーだろ？ みんな50年間何見てきたんだ w
>>870 むしろバントしなくて良いのが岡と西川と藤原くらいしかいねえわ
低く見積もってもOPS.650ない奴はバント出来ないと使えねえわ
>>869 結局、枠も選手も「もったいない精神」で中々使わんし切らないのが原因なんだろうな
>>879 バントは松石と捕手だけのイメージだわ
それで1軍では金子がバントさせるから2軍でもやらせろって叩かれてた
やっぱよくわかってるよ…w
サブロー「甘さを取り除いて厳しい練習をする」
>>870 吉井金子の意向も汲んでたかどうかだけどまあ来年になればわかる
あと攻撃より守備走塁マジで猛練習してほしいひどすぎる
ここでバントだろって時にさせないでダメだと
ベンチの空気がめちゃくちゃ悪くなるって佐々岡が言っていて
日本人選手は高校野球脳だから
権藤もバレンタインもヒルマンも結局日本野球を変えられなかった
>>887 すべては勝つためにとか言ってるチームなかったっけ？
荻野ヤクルトなら見に行きやすい
だけど、再建のために西川切ったのに、その上を行くベテラン獲得は無いと思うなあ
>>873 そうほんとそれ
ちょっと前まで宝物ガーとか言ってた奴らがファンネル受信してるんだもんタチわりーわ
>>885 山室さんが儲かる仕組みを作ってくれたから、そんじょそこらの落ち込み具合じゃ赤字にもなれん
前に言ってる人いたけど荻野退団よりもぶっちゃけ朗希退団の方が何十倍もムカついたんだよな
でもXのキラキラロッテファンの中ではさほど問題にはなってないみたいだけど
>>724 投資された金を考えると過去の最下位とはレベルが違うわな まさに過去の最下位とは次元が違うレベルだわ
伊東さんの最下位も酷かったがあの頃はまじで投資しなかったからな 最下位なのに赤字が六億ぐらいで済んだとか言っていた記憶がある
あと監督変わったらたぶんホームユニ以外も変わるよな
今年はネオクラもブラサマもやらんでいいぞ
心理部門廃止を吉井信者が騒ぎ立ててるもんなぁ
信者がサブローを攻撃するネタになってる
>>888 サンキュ
野手の采配もコーチに任せるのか自分で全部やるのかも気になるとこやな
サブローは2軍ではバントしっかりとやらせてたほうだとは思うけど
2軍育成の意向や方針もあるからそれがサブローの地なのかはわからんわね
無死一塁でのバントの損益分岐点はops.330出塁率.150ぐらいだったから、山本由伸vs友杉とかじゃない限りバントはいらん
>>903 「んなわけないやろ」と記者みんな心の中で突っ込んでるよね絶対
>>905 サイバーを盲信してそれを信じるならそれで良いんだよ
友杉にバントさせず打たせ続けて我慢出来る人間がどれくらいいるのか試してみれば良い
最近のコケた年って
前年までの主軸だった外人が消えたり不調だった影響が大きいから
まあ結局補強次第なんだよね
>>908 精神論とか守るより試合負ける事の方が俺は我慢出来ないから
>>909 いつまでも外人頼りのチーム作りばっかしてるからそんなことになるんや
>>880 今年は育成選手出場枠の関係で育成選手が試合に出れないこともあった（吉川のインタビューなどでも裏が取れてる）
さらに夏以降は去年ドラフトで獲得した育成選手が体作りを終えて試合に多く使われ始めるタイミングでさらに枠を圧迫する
なので期限前までに育成野手を支配下に上げる必要があった
>>909 Aに入れてたのは助っ人野手で攻撃力稼いでただけで
今年はそれがなかったせいだな
>>912 上位で野手とってるから編成もなんとかしたかったんだろうけど
野手の見極めができなさすぎるんだろう
>>910 同点の終盤に友杉がバントせずにポップフライ打って負けて発狂する姿が見える見える
>>901 部門が廃止されたからといってカウンセラーがいなくなるわけでもあるまいに
そうだねえ、外国籍選手次第ではあるよなやっぱり
余所のお下がりを獲得して1年～2年くらい実力を享受する今のやり方か、西武のようにガチャを回し続けるやり方か、どっちがいいんだろう
でも西武ガチャは10年に1人しか当たり引けてないんだよな…直近は2014年に獲得したメヒアまで遡るし
打撃やピッチングフォームに関しては現代野球では効率大事だけど守備に関しては練習量嘘つかないからな
打席なんて実はせいぜい1試合20スイングくらいしかできないけど守備は9イニングずっと気張ってる必要あるし
>>917 勝利を目指さないプロチームに価値はないから、俺は勝利を目指して野球やらない事の方が発狂するね
>>885 赤字のときでもしなかったのを見てきましたよ
>>907 まあ吉井が4日に辞任の申し出があったというストーリーだからそれに合わせた形なんだろうな
フロント総入れ替えって、身売り
運営主体を変え、本拠地を変える
これくらいしないと
大斗は二軍レベルの投手相手ならポコポコ打つなあ
まあキレのある変化球をコースに決められるときの対応が課題なんだろうが
あとは直球を反射で打てるよう目のトレーニングかね
>>919 外国人助っ人しか中軸を担えないのが問題なんだよ
助っ人が活躍するのは凄い良いことというか数少ないストロングポイント
日本人野手の底上げが必要
おー
サブロー監督は若手選手たちが2年連続結果を残せていない原因について訊くと、「練習が足りないんだと思います」とキッパリ。「いっぱい練習して、きつい練習して、そういうことを言われないような選手たちを作っていきたいと思います」と力強く答えた。
来季、サブロー監督のもと、若手が躍動し、一人前になる選手が一人でも増えれば、今季よりも順位は上がっているはずだ。
取材・岩下雄太
>>915 2位で遊ばなきゃなー・・・
YouTubeのドラフト予想でも「これだとロッテの2位は軽いか」とか完全にネタ枠になってる
サブロー新監督は現時点で投手陣をどのように運用していこうと考えているのだろうかーー。
「僕ピッチャーのことは正直あまりわからないので、その辺はピッチングスタッフにお任せして、僕も勉強しながら色々やっていけたらなと思います。間隔とかに関しては、吉井さんのやり方はいいところもあれば、悪いところもあるなと僕は感じていたので、いいところは残して、悪いところは変えていけたらと思います」。
>>917 バントが100%成功するならバントで良いと思うけどそんなことないからな
打ちにいってアウトになってもランナーが進むことはあるわけだし
ヤスもサブローの言う事はわかるだろうな
バントはともかく
正直な奴だよほんとに
>>930 中森の出身から寄贈される丹波篠山こしひかりを捨てなきゃならんのか
>>932 これはまあいいんじゃね
あるかわからんけど良いところは残した方がいい
>>805 谷保さんだ！
みたいなコメントより
荻野が～昨日のアレが～
みたいなコメントばっかりなの引くわ
打席であれこれやらせようとするから全部中途半端になると思うんだよな
甘い球強く振る、これだけとりあえずやって欲しい
新監督は「今年、ダントツの最下位ということで、難しいチーム作りにはなると思いますけども、甘さを取り除いて厳しい練習をして、来シーズンは若い選手が多いチームなので、羽ばたけるようなチームにしていきたいなと思います」と決意表明。
「バッテリーの問題もあり、攻撃も問題もあって、走塁、守備も全てにおいて他の5球団は負けていると思うので、そこをまた一からやり直していきたい」とし、
来季の選手起用について「ベテランから中堅、若手含め、ほんと競争になると思います。一番良い結果を出した選手を使いたい」と明言した。
>>836 カネヤンの走れ走れ野球でジプシーでも優勝したからなあ
ベテランの中10日ローテ辞めてほしいわ
ベテラン切り辛くなった要因だし中6日で回れないベテランはいらん
>>927 山本は下だとやることないからね
1軍で使い続けたのは正しいけど下位打線でお勉強するシーズンだったよ
>>846 はじめから暗黒だから光りだすかもよ ｗ
駄目でもいいじゃん 身売りする可能性が高くなる
練習厳しくすると脱落者どんどん出るから選手増やさないとな
だから石川荻野みたいなのは邪魔だったんだわ
練習させてくれるのは本当に期待するけど、肝心の指導者が江村とかじゃやっぱ意味ないからまともなコーチマジで頼む
>>941 言ってることはまさにその通りだが実践しないと意味ないからな
ちゃんとそれに見合ったコーチを連れて来れるかどうかだな
基本バント否定的だけど相手投手との相性とかもあるから期待値上でバントしない方がよくてもバントするのは理解できるよ
井口みたいな井上にピンチバンター柿沼とか金子誠みたいなとりあえずバントみたいなのは勘弁ってだけで
コーチはサブロー本人だけでなくフロントも動かないとな
>>872 あの当時の一億円はデカかったな
中村のおっちゃんが規約を知らなすぎた
まぁ契約書を作らない人だからしゃーない
単打マンはバントでかまわん
バント練習を徹底的にやらせる前提だがね
二木の時やさっきの風があるとはいえフライ取れなかったし山本守備がやや怪しげだから開幕まで鍛えてくれ
吉井が打者のことはわからないからそこは任せますと言ってたのと本質的には変わらないからまあＰコーチ次第だわな
サブローはしっかり練習させる方針みたいだけどコーチはどうすんだろ江村だの根元だのが残るなら意味ないぞ
>>947 壊れたらそれまでの選手よ
例えば高卒の投手に二軍で100イニング投げさせるぐらいしないとスタミナつかない
吉井は金子に任せて失敗した
サブローは誰に任せるかね
マイナーだと筋肉的な物から心拍数まで朝夕詳細にデータ取ってそれに沿いガチガチにメニュー組むと菊池雄星が言ってたから
あまりプライベートコーチつけない日本がマネするならマイナーの方
>>932 建山「よっしゃピッチャーのことは任せろ！」
山本はセンターライトのほうが安定感あるな、レフト守ってなかったわけじゃないけど旧西川らのレフトしか任せられないマンも多かったしな
>>957 平石は金子臭して嫌だわ
金子より選手時代の実績ないのに偉そうにするな
厳密なメニュー管理とかをやってもこのザマなんだから、心機一転スパルタ方針で行くのもありだと思う
>>923 あの頃のロッテは今よりも利益出ていたからなあ
今年の日本ロッテの純益見てご覧よ ZOZOの約半分しかないんだよ
世界のロッテなんて言っても韓国本体が支援するわけもないからどーにもならんよ
正直金子はここ最近のコーチ陣の中でもワースト3には入るんじゃないか
そもそも無能だし、ペラペラと内部情報をラジオで喋るのがクソすぎた
きつい練習したいならデーブとか呼べばええやん
本人現場戻りたがってるぞ
投手コーチは黒木じゃね？
なんか残りそうなんだろ？
>>967 そら新庄から露骨に嫌われてハムから放逐されるような奴だからね
指導力以外にもなんかあるんだろ
サブロー、わざわざ就任コメントで「厳しい練習」って言ってるってことはサブロー目線から見て今の練習ホントヌルかったんだろうな
高坂も言及してるぐらいだし、そこが改善されそうなだけでも朗報だわ
練習させるなら1番いらないのがスペだから荻野や金田が切られたのも分かるな
ロッテの監督に就任したサブロー氏（４９）が８日、ＺＯＺＯマリンスタジアムで就任会見を行った。
「最終的には優勝ですけど、ひとつひとつ階段を上りながら上位に行けたらと思います」と誓った。
優勝に必要なことを問われると「全てですね、バッテリー、攻撃、走塁守備すべてにおいて他の５球団に負けていると思う」と話し、
「今年断トツの最下位ということで、難しいチームになると思いますが甘さを取り除いて厳しい練習をして、
来シーズン、若手が多いので羽ばたけるようなチームにしていきたいと思います」と訴えた。
就任決定時には「山本功児さんのように熱く指揮を執っていければ」とコメントした。
これについては「功児さんは熱い方で朝から晩まで練習に付き合ってくれた。そこは真似してやっていきたい。
成績はあまりよくなかったかもしれないですけど、僕が選手で申し訳ないですけど、成績だけは真似しないでいいところだけ取っていければと思います」と話した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c9254bf89aa17761f51fafde8c80e1d2b0d03682 >>943 ベテラン2人がペアを組んでそれぞれ中10で回してローテ6番目を埋めてくれればいいんだぞ
そうするとベンチ入りメンバーも1人増やせる
吉井・建山みたいに不定期に無計画にやるからローテが崩壊するし中継ぎに負担をかけるしそいつらも調子を崩すし給料泥棒が発生する
キャンプの時だけでもいいから落合が臨時コーチで来てくれないかな
春の都城キャンプでは昭和のような厳しいキャンプをテーマに
ロッテ程度じゃ中途半端だと優勝は無理だから
育成イヤーは育成だけとメリハリつけたほうがいい
>>980 最後笑った
でも熱くて好きだったな エカ
髙部はオーバワークするから練習終わったら拘束しとけ
2月の都城は安田と池田が17時くらいまで室内でサブローにしごかれてたよ
あれを全員にやって練習時間取ることからだな
>>988 まぁ無理だろうな
河村と差がついたねえ
>>944 投げ抹消の仕組みを理解してないのに日ハムの真似をしたことだよ
正しい投げ抹消は代走や中継ぎなどベンチ入りメンバーを増やせるので、監督の采配の幅が広げたり中継ぎの消耗を抑えられる
>>987 秋季キャンプって個人練習ばかりだしね
そこでも手を抜くなら春から地獄を見るだけかと
意味のない練習を無駄に長い時間するの今の若い人一番嫌がる優秀であれば優秀であるほど
どういう練習なのか監督コーチがまず考えてやってほしい
体が小さいから秋季はなくてサイズアップに努めたほうがいい
菊池雄星の受け入り
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